Последователи веди-
ческой традиции обладают полной верой в то, что писания - и, собственно говоря,
весь ведический образ жизни - это божественное откровение, поэтому им и в голо-
ву не придет изменить даже малейшие нюансы...
Изучая ведическую традицию, вы увидите, как сохраняются те же блюда, спе-
ции, бритье головы, одежда - сегодняшние ее последователи носят те же одеяния,
что и их предшественники в древности! Преданных часто критикуют за это. Люди
спрашивают: "Почему вы хотя бы не оденетесь по-современному?"
Но хоть это и вызывает критику, именно благодаря такому постоянству можно
быть уверенными в том, что священные тексты не будут изменены. Если данная
группа верующих не допускает никаких изменений даже в таких внешних вещах, как
одежда или прическа, можно нисколько не сомневаться в том, что им и в голову не
придет изменять религиозные писания. Для последователей ведической культуры это
совершенно немыслимо.
Так что ни о каких интерполяциях говорить не приходится, ибо этой тради-
ции несвойственны нововведения и изменения. Ведическая традиция вечна и отли-
чается постоянством.
Преп. Харт: Да, понятно. А кто еще из великих святых, принадлежащих к дру-
гим культурам, предсказан в ведических текстах? По-моему, это одна из особен-
ностей ведического откровения, и она мне очень нравится. Как правило, религиоз-
ная традиция содержит пророчества только о тех святых и мудрецах, который при-
ходят в ней самой. Ведические же писания поражают своей открытостью. Похоже,
что они предсказывают приход представителей любых традиций. Это лишний раз сви-
детельствует о несекстантском и всеобъемлющем характере ведического учения и
подтверждает его универсальность.
Сатьяраджа д.: На самом деле Магомет тоже предсказан в ведических текстах.
Он назван по имени в "Бхавишья Пуране". Говорится также, что он проповедовал
примитивным идолопоклонникам - а так оно и было - и что он был "чистым среди
неграмотных". И это предсказание тоже сбылось - известно, что он был неграмо-
тен. Упоминания о Магомете есть в двух местах: в "Бхавишья Пуране", а также в
"Атхарва Веде" (канда 20, шукта 127, мантра 1-3). Там все это есть...
Преп. Харт: Вообще, если задуматься, эта информация совершенно порази-
тельна... Но давайте немного поговорим о поклонении. В большинстве религиозных
традиций нет понятия Кришна. Как правило, в них нет определенного представле-
ния о Божестве. Например, Иисус и Магомет дали своим последователям столько,
сколько можно было дать, но каково же положение этих последователей? Куда они
отправятся, если, скажем, Иисус и Магомет привели своих последователей к осво-
бождению, но не могли дать им Кришну, Личность? Куда они попадут?
Сатьяраджа д.: Вы задаете сразу много вопросов, так что ответить будет
сложно... Последователи Иисуса могут, конечно, отправиться к Иисусу. Согласно
учению "Гиты", если человек совершает определенное поклонение, место, куда он
отправится после смерти, определяется именно этим конкретным видом поклонения.
Таков общий ответ на ваш вопрос... Тот, кто достиг освобождения из материально-
го мира, но не имеет конкретной информации о Боге в Его личностном аспекте -
иными словами, не знает Кришну, - о такой личности иногда говорится, что она
отправляется в Махеш-дхаму. Это обитель Господа Шивы, расположенная между мате-
риальным и духовным миром. Находясь там, живое существо может продолжать свое
духовное развитие. Эта информация дана в "Чайтанья-чаритамрите" ("Мадхья" 8,
глава 21, текст 54, комментарий).
Преп. Харт: Но в целом, куда отправляются поклоняющиеся? В зависимости от
своих представлений о Боге каждый должен попасть в какое-то определенное
место...
Сатьяраджа д.: Есть три основные концепции Бога: это представление о Нем
как о Брахмане, как о Параматме и как о Бхагаване. Согласно учению Господа Чай-
таньи, спекулятивный мыслитель, достигший в своих занятиях совершенства, прихо-
дит к неопределенному Брахману. Иначе говоря, тот, кто все свои мысли устрем-
ляет ко Всевышнему, превращая это в своего рода йогу, может достичь некоего на-
чального уровня трансцендентности. В этом случае его представления о Боге обыч-
но абстрактны, как в учениях Магомета и Иисуса.
На самом деле Брахман - это духовное излучение Господа, которое называет-
ся брахмаджьоти. Непосвященным это излучение кажется неотличным от Господа, так
же как солнечные лучи кажутся человеческому глазу неотличными от самого Солнца.
Мы, обитатели Земли, неспособны отчетливо видеть образ Солнца с его различными
частями. Так и те, кто следует путем постижения Брахмана, нередко - созна-
тельно или несознательно - путают сияние тела Господа с Его личностной формой.
Преп. Харт: Создается впечатление, что многие традиции и религии мира, хо-
тя они и говорят о своем персонализме, на самом деле ведут только к постижению
Брахмана, ибо конкретная информация о том, как выглядит Бог, в них зачастую от-
сутствует.
Сатьяраджа д.: Да, думаю, что это так.
Преп. Харт: Опишите, пожалуйста, два других уровня осознания.
Сатьяраджа д.: Параматма - это Господь, пребывающий в сердце, а также Гос-
подь, который проникает во все материальное, входя в каждый атом.
Преп. Харт: А, форма Вишну. Я, между прочим, пантеист, то есть человек,
верящий в то, что Бог пребывает во всем. Это, наверное, соответствует уровню
Параматмы.
Сатьяраджа д.: Да, а Параматма представляет собой экспансии Каранадакашайи
Вишну, то есть часть (амсу) Кришны.
Преп. Харт: Это дух Бога, который пребывает во всем и, по-моему, соответ-
ствует Святому Духу в христианской теологии.
Сатьяраджа д.: Согласен. Как правило, постичь Господа как Параматму пы-
таются медитирующие йоги. Параматма - это Бог в Его отношении к материальному
миру и к душам - дживам, приходящим в этот мир.
Есть два аспекта Параматмы. В первом из них, Бхагавадангатве, она входит в
сердце каждой души в материальном мире. В своем аспекте Джагадгататтвы Парамат-
ма входит в каждый атом, и именно Ей обязан своим существованием проявленный
мир, ибо без Ее присутствия не может существовать ничто. Я, конечно, знаю, что
это напоминает пантеизм...
Преп. Харт: Вы знаете, Рудольф Отто провел важное различие между пантеиз-
мом ("все есть Бог") и теопанизмом ("Бог - это все"). Отто утверждает, что пан-
теистических представлений, приравнивающих мир к Абсолюту, в Индии нет.
Мне не совсем понятна суть этого различия, но есть высказывание Мейстера
Экхарта, которое, кажется, проливает на это некоторый свет. Он говорит, что Бо-
га можно познавать тремя способами.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
ческой традиции обладают полной верой в то, что писания - и, собственно говоря,
весь ведический образ жизни - это божественное откровение, поэтому им и в голо-
ву не придет изменить даже малейшие нюансы...
Изучая ведическую традицию, вы увидите, как сохраняются те же блюда, спе-
ции, бритье головы, одежда - сегодняшние ее последователи носят те же одеяния,
что и их предшественники в древности! Преданных часто критикуют за это. Люди
спрашивают: "Почему вы хотя бы не оденетесь по-современному?"
Но хоть это и вызывает критику, именно благодаря такому постоянству можно
быть уверенными в том, что священные тексты не будут изменены. Если данная
группа верующих не допускает никаких изменений даже в таких внешних вещах, как
одежда или прическа, можно нисколько не сомневаться в том, что им и в голову не
придет изменять религиозные писания. Для последователей ведической культуры это
совершенно немыслимо.
Так что ни о каких интерполяциях говорить не приходится, ибо этой тради-
ции несвойственны нововведения и изменения. Ведическая традиция вечна и отли-
чается постоянством.
Преп. Харт: Да, понятно. А кто еще из великих святых, принадлежащих к дру-
гим культурам, предсказан в ведических текстах? По-моему, это одна из особен-
ностей ведического откровения, и она мне очень нравится. Как правило, религиоз-
ная традиция содержит пророчества только о тех святых и мудрецах, который при-
ходят в ней самой. Ведические же писания поражают своей открытостью. Похоже,
что они предсказывают приход представителей любых традиций. Это лишний раз сви-
детельствует о несекстантском и всеобъемлющем характере ведического учения и
подтверждает его универсальность.
Сатьяраджа д.: На самом деле Магомет тоже предсказан в ведических текстах.
Он назван по имени в "Бхавишья Пуране". Говорится также, что он проповедовал
примитивным идолопоклонникам - а так оно и было - и что он был "чистым среди
неграмотных". И это предсказание тоже сбылось - известно, что он был неграмо-
тен. Упоминания о Магомете есть в двух местах: в "Бхавишья Пуране", а также в
"Атхарва Веде" (канда 20, шукта 127, мантра 1-3). Там все это есть...
Преп. Харт: Вообще, если задуматься, эта информация совершенно порази-
тельна... Но давайте немного поговорим о поклонении. В большинстве религиозных
традиций нет понятия Кришна. Как правило, в них нет определенного представле-
ния о Божестве. Например, Иисус и Магомет дали своим последователям столько,
сколько можно было дать, но каково же положение этих последователей? Куда они
отправятся, если, скажем, Иисус и Магомет привели своих последователей к осво-
бождению, но не могли дать им Кришну, Личность? Куда они попадут?
Сатьяраджа д.: Вы задаете сразу много вопросов, так что ответить будет
сложно... Последователи Иисуса могут, конечно, отправиться к Иисусу. Согласно
учению "Гиты", если человек совершает определенное поклонение, место, куда он
отправится после смерти, определяется именно этим конкретным видом поклонения.
Таков общий ответ на ваш вопрос... Тот, кто достиг освобождения из материально-
го мира, но не имеет конкретной информации о Боге в Его личностном аспекте -
иными словами, не знает Кришну, - о такой личности иногда говорится, что она
отправляется в Махеш-дхаму. Это обитель Господа Шивы, расположенная между мате-
риальным и духовным миром. Находясь там, живое существо может продолжать свое
духовное развитие. Эта информация дана в "Чайтанья-чаритамрите" ("Мадхья" 8,
глава 21, текст 54, комментарий).
Преп. Харт: Но в целом, куда отправляются поклоняющиеся? В зависимости от
своих представлений о Боге каждый должен попасть в какое-то определенное
место...
Сатьяраджа д.: Есть три основные концепции Бога: это представление о Нем
как о Брахмане, как о Параматме и как о Бхагаване. Согласно учению Господа Чай-
таньи, спекулятивный мыслитель, достигший в своих занятиях совершенства, прихо-
дит к неопределенному Брахману. Иначе говоря, тот, кто все свои мысли устрем-
ляет ко Всевышнему, превращая это в своего рода йогу, может достичь некоего на-
чального уровня трансцендентности. В этом случае его представления о Боге обыч-
но абстрактны, как в учениях Магомета и Иисуса.
На самом деле Брахман - это духовное излучение Господа, которое называет-
ся брахмаджьоти. Непосвященным это излучение кажется неотличным от Господа, так
же как солнечные лучи кажутся человеческому глазу неотличными от самого Солнца.
Мы, обитатели Земли, неспособны отчетливо видеть образ Солнца с его различными
частями. Так и те, кто следует путем постижения Брахмана, нередко - созна-
тельно или несознательно - путают сияние тела Господа с Его личностной формой.
Преп. Харт: Создается впечатление, что многие традиции и религии мира, хо-
тя они и говорят о своем персонализме, на самом деле ведут только к постижению
Брахмана, ибо конкретная информация о том, как выглядит Бог, в них зачастую от-
сутствует.
Сатьяраджа д.: Да, думаю, что это так.
Преп. Харт: Опишите, пожалуйста, два других уровня осознания.
Сатьяраджа д.: Параматма - это Господь, пребывающий в сердце, а также Гос-
подь, который проникает во все материальное, входя в каждый атом.
Преп. Харт: А, форма Вишну. Я, между прочим, пантеист, то есть человек,
верящий в то, что Бог пребывает во всем. Это, наверное, соответствует уровню
Параматмы.
Сатьяраджа д.: Да, а Параматма представляет собой экспансии Каранадакашайи
Вишну, то есть часть (амсу) Кришны.
Преп. Харт: Это дух Бога, который пребывает во всем и, по-моему, соответ-
ствует Святому Духу в христианской теологии.
Сатьяраджа д.: Согласен. Как правило, постичь Господа как Параматму пы-
таются медитирующие йоги. Параматма - это Бог в Его отношении к материальному
миру и к душам - дживам, приходящим в этот мир.
Есть два аспекта Параматмы. В первом из них, Бхагавадангатве, она входит в
сердце каждой души в материальном мире. В своем аспекте Джагадгататтвы Парамат-
ма входит в каждый атом, и именно Ей обязан своим существованием проявленный
мир, ибо без Ее присутствия не может существовать ничто. Я, конечно, знаю, что
это напоминает пантеизм...
Преп. Харт: Вы знаете, Рудольф Отто провел важное различие между пантеиз-
мом ("все есть Бог") и теопанизмом ("Бог - это все"). Отто утверждает, что пан-
теистических представлений, приравнивающих мир к Абсолюту, в Индии нет.
Мне не совсем понятна суть этого различия, но есть высказывание Мейстера
Экхарта, которое, кажется, проливает на это некоторый свет. Он говорит, что Бо-
га можно познавать тремя способами.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29