Причем это люди с высокоразвитым интеллектом. Я сомневаюсь, что высокообразованный господин комиссар...
В этот момент один из членов Комиссии наклонился к адвокату. Нельзя было разобрать, что он сказал, но голос его звучал довольно сурово. Покраснев, адвокат прервал Селдона.
Вопрос: - Доктор Селдон, мы собрались здесь не для того, чтобы выслушивать ваши речи. Считайте, что вы доказали свою точку зрения. Однако я считаю необходимым отметить, что ваш прогноз может быть направлен на подрыв доверия народа к правительству Империи и служить вашим личным интересам.
Ответ: - Это не так.
Вопрос: - Однако вы утверждаете, что период, который должен предшествовать так называемому падению Трантора, будет изобиловать различными смутами и беспорядками?
Ответ: - Совершенно верно.
Вопрос: - Но сам факт такого предсказания может привести к указанным вами беспорядкам, а вы в это время окажетесь предводителем стотысячной армии!
Ответ: - Во-первых, это неверно. Но даже если бы дело обстояло именно так, вы сами легко можете выяснить, что из этих ста тысяч наберется не более десяти тысяч мужчин, годных по возрасту к военной службе, и ни один из них не проходил военной подготовки.
Вопрос: - Состоите ли вы на службе у какого бы то ни было лица?
Ответ: - Нет.
Вопрос: - Вас не интересуют материальные блага? Вы утверждаете, что служите исключительно науке?
Ответ: - Вы совершенно правы.
Вопрос: - Хорошо. Посмотрим, как у вас это получается. Скажите, доктор Селдон, возможно ли изменить будущее?
Ответ: - В некоторых пределах. К примеру, в ближайшие несколько часов зал суда может быть взорван, но этого может и не произойти. Если он будет взорван, будущее немного изменится.
Вопрос: - Не уходите от ответа, доктор Селдон. Возможно ли полное изменение хода человеческой истории?
Ответ: - Да.
Вопрос: - Насколько сложно это сделать?
Ответ: - Очень сложно. Для этого необходимы огромные усилия.
Вопрос: - Почему?
Ответ: - Население Трантора огромно, и поэтому психоисторические тенденции этой планеты обладают огромной инерцией. Для их изменения необходимо противостояние объекта, обладающего не меньшей инерцией. Либо необходимо вовлечь в этот процесс огромное количество людей, либо - если будет действовать относительно небольшая группа людей - для перемен потребуется очень большой промежуток времени. Вы меня понимаете?
Вопрос: - Кажется, да. Падения Трантора удастся избежать, если огромное количество людей будет действовать, чтобы предотвратить катастрофу.
Ответ: - Совершенно верно.
Вопрос: - Достаточно ли ста тысяч человек, чтобы справиться с этой задачей?
Ответ: - Нет, сэр. Этого количества недостаточно.
Вопрос: - Вы уверенны в этом?
Ответ: - Подумайте сами: в настоящий момент на Транторе проживает свыше сорока миллиардов человек. Учтите также, что тенденция, ведущая к падению Трантора, связана не только со столицей, но и со всей Империей - а ее население составляет почти квинтиллион человек.
Вопрос: - Ясно. Но, может быть, сто тысяч человек способны изменить эту тенденцию, если на это будут направлены усилия их и их потомков в течение пятисот лет?
Ответ: - По-видимому, нет. Пятьсот лет - слишком малый срок.
Вопрос: - Ага! Тогда из вашего заявления следует вполне определенный вывод. В вашем проекте задействовано сто тысяч человек, однако этого недостаточно, чтобы в течение пяти веков предотвратить падение Трантора это им не удастся, что бы они ни предпринимали.
Ответ: - К счастью, это так.
Вопрос: - Но, с другой стороны, никаких противозаконных целей эти люди не преследуют.
Ответ: - Абсолютно верно.
Вопрос: (медленно и удовлетворенно) - Тогда, доктор Селдон, слушайте как можно внимательнее - нам необходим точный ответ на этот вопрос. Какую цель преследует ваша стотысячная группа сотрудников?
Голос адвоката стал неприятно-скрипучим. Он взвел пружину своего капкана, загнал в него Селдона и, казалось бы, не оставил ему никаких путей к отступлению.
Шум голосов стал громче; он прокатился по всему залу, не оставив равнодушными даже членов Комиссии. Они склонялись друг к другу, шелестя своими пурпурными золочеными мантиями. Молчание сохранял только Верховный комиссар.
Хари Селдон сохранял невозмутимое спокойствие, ожидая, пока гул голосов стихнет.
Ответ: - Их цель - свести к минимуму последствия катастрофы.
Вопрос: - Конкретнее.
Ответ: - Объяснить это несложно. Дело в том, что предстоящее падение Трантора не является изолированным событием в модели развития человеческой цивилизации. Эта тенденция зародилась много столетий назад и сейчас развивается с постоянным ускорением; падение Трантора будет являться кульминацией этого длительного процесса. Я имею в виду начинающийся упадок и последующий полный крах Галактической Империи.
Зал взорвался ревом. Адвокат, на которого никто больше не обращал внимания, вопил: "И вы осмеливаетесь открыто..." Его заглушили выкрики из зала: "Измена!"
Верховный комиссар не спеша поднял свой молоток и опустил его вниз. Негромкий звук гонга прорезал всеобщий шум, и когда он затих, в зале воцарилась тишина. Адвокат глубоко вздохнул.
Вопрос (с театральным пафосом): - Вы отдаете себе отчет, доктор Селдон, что речь идет об Империи, возраст которой составляет двенадцать тысяч лет, которая выстояла, несмотря на все трудности, в течение множества поколений людей, которая опирается на любовь и преданность миллиардов своих подданных?!
Ответ: - Мне хорошо известна история Империи и ее современное положение. При всем моем уважении к собравшимся здесь я могу заявить, что разбираюсь в этом вопросе намного лучше любого из вас.
Вопрос: - И, тем не менее, вы предрекаете крах Империи?
Ответ: - Его предсказывает математика. Лично я рассматриваю такую перспективу с сожалением. Даже если допустить, что Империя не является идеальным вариантом общественного устройства (хотя я этого не заявляю), то анархия, которая неизбежна после ее развала, будет значительно хуже. Поэтому мой проект направлен на борьбу именно с этой анархией. Однако, господа, распад Империи - событие колоссального масштаба и бороться с ним будет очень трудно. О его наступлении свидетельствуют усиление бюрократии, резкое уменьшение проявлений инициативы, жесткая кастовость, подавление всякой любознательности и множество других факторов. Все это, как я уже говорил, началось многие века назад. И процесс этот слишком глубок и обширен, чтобы его можно было повернуть вспять.
Вопрос: - Но ведь для каждого очевидно, что Империя сейчас так же сильна, как и ранее.
Ответ: - Внешне пока действительно все в порядке. Создается даже впечатление, что такое положение будет сохраняться вечно. Однако, господин адвокат, позволю себе заметить, что сгнивший изнутри ствол дерева внешне выглядит целым и могучим, пока не налетит ураган и не переломит его надвое.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
В этот момент один из членов Комиссии наклонился к адвокату. Нельзя было разобрать, что он сказал, но голос его звучал довольно сурово. Покраснев, адвокат прервал Селдона.
Вопрос: - Доктор Селдон, мы собрались здесь не для того, чтобы выслушивать ваши речи. Считайте, что вы доказали свою точку зрения. Однако я считаю необходимым отметить, что ваш прогноз может быть направлен на подрыв доверия народа к правительству Империи и служить вашим личным интересам.
Ответ: - Это не так.
Вопрос: - Однако вы утверждаете, что период, который должен предшествовать так называемому падению Трантора, будет изобиловать различными смутами и беспорядками?
Ответ: - Совершенно верно.
Вопрос: - Но сам факт такого предсказания может привести к указанным вами беспорядкам, а вы в это время окажетесь предводителем стотысячной армии!
Ответ: - Во-первых, это неверно. Но даже если бы дело обстояло именно так, вы сами легко можете выяснить, что из этих ста тысяч наберется не более десяти тысяч мужчин, годных по возрасту к военной службе, и ни один из них не проходил военной подготовки.
Вопрос: - Состоите ли вы на службе у какого бы то ни было лица?
Ответ: - Нет.
Вопрос: - Вас не интересуют материальные блага? Вы утверждаете, что служите исключительно науке?
Ответ: - Вы совершенно правы.
Вопрос: - Хорошо. Посмотрим, как у вас это получается. Скажите, доктор Селдон, возможно ли изменить будущее?
Ответ: - В некоторых пределах. К примеру, в ближайшие несколько часов зал суда может быть взорван, но этого может и не произойти. Если он будет взорван, будущее немного изменится.
Вопрос: - Не уходите от ответа, доктор Селдон. Возможно ли полное изменение хода человеческой истории?
Ответ: - Да.
Вопрос: - Насколько сложно это сделать?
Ответ: - Очень сложно. Для этого необходимы огромные усилия.
Вопрос: - Почему?
Ответ: - Население Трантора огромно, и поэтому психоисторические тенденции этой планеты обладают огромной инерцией. Для их изменения необходимо противостояние объекта, обладающего не меньшей инерцией. Либо необходимо вовлечь в этот процесс огромное количество людей, либо - если будет действовать относительно небольшая группа людей - для перемен потребуется очень большой промежуток времени. Вы меня понимаете?
Вопрос: - Кажется, да. Падения Трантора удастся избежать, если огромное количество людей будет действовать, чтобы предотвратить катастрофу.
Ответ: - Совершенно верно.
Вопрос: - Достаточно ли ста тысяч человек, чтобы справиться с этой задачей?
Ответ: - Нет, сэр. Этого количества недостаточно.
Вопрос: - Вы уверенны в этом?
Ответ: - Подумайте сами: в настоящий момент на Транторе проживает свыше сорока миллиардов человек. Учтите также, что тенденция, ведущая к падению Трантора, связана не только со столицей, но и со всей Империей - а ее население составляет почти квинтиллион человек.
Вопрос: - Ясно. Но, может быть, сто тысяч человек способны изменить эту тенденцию, если на это будут направлены усилия их и их потомков в течение пятисот лет?
Ответ: - По-видимому, нет. Пятьсот лет - слишком малый срок.
Вопрос: - Ага! Тогда из вашего заявления следует вполне определенный вывод. В вашем проекте задействовано сто тысяч человек, однако этого недостаточно, чтобы в течение пяти веков предотвратить падение Трантора это им не удастся, что бы они ни предпринимали.
Ответ: - К счастью, это так.
Вопрос: - Но, с другой стороны, никаких противозаконных целей эти люди не преследуют.
Ответ: - Абсолютно верно.
Вопрос: (медленно и удовлетворенно) - Тогда, доктор Селдон, слушайте как можно внимательнее - нам необходим точный ответ на этот вопрос. Какую цель преследует ваша стотысячная группа сотрудников?
Голос адвоката стал неприятно-скрипучим. Он взвел пружину своего капкана, загнал в него Селдона и, казалось бы, не оставил ему никаких путей к отступлению.
Шум голосов стал громче; он прокатился по всему залу, не оставив равнодушными даже членов Комиссии. Они склонялись друг к другу, шелестя своими пурпурными золочеными мантиями. Молчание сохранял только Верховный комиссар.
Хари Селдон сохранял невозмутимое спокойствие, ожидая, пока гул голосов стихнет.
Ответ: - Их цель - свести к минимуму последствия катастрофы.
Вопрос: - Конкретнее.
Ответ: - Объяснить это несложно. Дело в том, что предстоящее падение Трантора не является изолированным событием в модели развития человеческой цивилизации. Эта тенденция зародилась много столетий назад и сейчас развивается с постоянным ускорением; падение Трантора будет являться кульминацией этого длительного процесса. Я имею в виду начинающийся упадок и последующий полный крах Галактической Империи.
Зал взорвался ревом. Адвокат, на которого никто больше не обращал внимания, вопил: "И вы осмеливаетесь открыто..." Его заглушили выкрики из зала: "Измена!"
Верховный комиссар не спеша поднял свой молоток и опустил его вниз. Негромкий звук гонга прорезал всеобщий шум, и когда он затих, в зале воцарилась тишина. Адвокат глубоко вздохнул.
Вопрос (с театральным пафосом): - Вы отдаете себе отчет, доктор Селдон, что речь идет об Империи, возраст которой составляет двенадцать тысяч лет, которая выстояла, несмотря на все трудности, в течение множества поколений людей, которая опирается на любовь и преданность миллиардов своих подданных?!
Ответ: - Мне хорошо известна история Империи и ее современное положение. При всем моем уважении к собравшимся здесь я могу заявить, что разбираюсь в этом вопросе намного лучше любого из вас.
Вопрос: - И, тем не менее, вы предрекаете крах Империи?
Ответ: - Его предсказывает математика. Лично я рассматриваю такую перспективу с сожалением. Даже если допустить, что Империя не является идеальным вариантом общественного устройства (хотя я этого не заявляю), то анархия, которая неизбежна после ее развала, будет значительно хуже. Поэтому мой проект направлен на борьбу именно с этой анархией. Однако, господа, распад Империи - событие колоссального масштаба и бороться с ним будет очень трудно. О его наступлении свидетельствуют усиление бюрократии, резкое уменьшение проявлений инициативы, жесткая кастовость, подавление всякой любознательности и множество других факторов. Все это, как я уже говорил, началось многие века назад. И процесс этот слишком глубок и обширен, чтобы его можно было повернуть вспять.
Вопрос: - Но ведь для каждого очевидно, что Империя сейчас так же сильна, как и ранее.
Ответ: - Внешне пока действительно все в порядке. Создается даже впечатление, что такое положение будет сохраняться вечно. Однако, господин адвокат, позволю себе заметить, что сгнивший изнутри ствол дерева внешне выглядит целым и могучим, пока не налетит ураган и не переломит его надвое.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64