"Опять г...". Значит, что делал Павел Сергеевич. Генерал-посыльный ездил по главным редакторам газет и награждал кого пистолетом, кого кортиком, кого биноклем... Весь подарочный фонд раздал, и Голембиовский не знал, как выкрутиться -– ему ружье подарили. Он: "Зачем мне ружье, я не охотник". Грачев редакторам рассказывал: "Меня в чеченскую войну втянули, я выполнял приказ". Но мы же знаем, как это было. Если бы он не нарисовал на карте, как максимум за десять дней все решит... Шеф пришел, счастлив был.
Меня Познер в интервью спросил: "Как вы оцениваете положительные и отрицательные качества министра обороны?" Я ответил: "Павел Сергеевич должен был 1 января 95-го года, в свой день рождения, пустить себе пулю в лоб или подать в отставку за то, что он сделал нашего президента заложником чеченской войны". Ведь эту фразу вырезали.
Ч. Да, как он нам по карте все показывал...
К. Это в начале декабря было, когда Калмыков поехал Дудаева предупредить, что будет война. Самое главное, у меня до этого были телефонные разговоры с Масхадовым. Он мне звонил, считался тогда помощником Дудаева. Рассказывал, как Дудаев за 94-й год восемь раз звонил в Администрацию президента. Ему не обязательно было с самим Борисом Николаевичем переговорить, просил, чтобы хоть кого-нибудь на переговоры прислали, готовы были к диалогу. Из этих восьми раз он четырежды беседовал с Филатовым. Я попросил Масхадова: "Дайте фамилии, с кем вы разговаривали". Он мне диктует все фамилии и ответы этих людей. Я прихожу к шефу: "Борис Николаевич, вам докладывали о таких звонках когда-нибудь?" -– "Нет, мне не докладывали". Я говорю: "Может быть, не стоит пока начинать? Может, стоит еще поговорить. Кавказская война -– такая поганая вещь. Мы всю жизнь с ними воевать будем. Они же сами предлагают диалог. Куда торопиться?" -– "Нет, Павел Сергеевич сказал, что он все решит". Павел Сергеевич до сих пор решает. Вляпался. А Масхадов и тогда был самым разумным, он не хотел войны. А потом меня же обвинили в создании партии войны, настрополили шефа.
Савостьянов ко мне все время приходил и начинал про Чечню рассказывать. Я прерывал: "Слушай, я в этом вопросе не разбираюсь, ты мне рассказывай, что в Москве".
Летом, до войны, Филатов хотел привести ко мне Автурханова. Я секретарю сказал: "Запри приемную, чтобы он его не притащил. Не хочу, это не мой вопрос". И не принял ни Автурханова, ни Филатова тогда. Савостьянову поручили -– пусть занимается.
Ч. Глупость была сделана.
К. Глупость страшная. Савостьянов с Филатовым наплели шефу, что Автурханов обладает влиянием, что почти все районы под его контролем. Просто обманули! И никто за это не отвечает, ни одна башка не слетела. Меня всегда возмущает, что шеф в таких ситуациях не делает выводов. За 93-й год кого он снял?
Ч. А Родионова хорошо воспринимают.
К. Я про Родионова говорил Борису Николаевичу еще полгода назад, может, даже больше. Он мне тогда сказал: "Есть вопросы, надо подумать".
Ч. Он его знает.
К. Я сказал: "Этот человек против вас не пойдет. Может, он не поведет за вас, но и против не пойдет".
Ч. Конечно.
К. В одной части нас предупредили, что приедет Зюганов. А в других частях коммунисты выступают и без согласования с Грачевым. Я вам приведу маленький пример. Военный комиссар города Москвы выступал во время выборов в Думу, как кандидат в депутаты. Поливал президента по-черному. Ему вопрос из зала задают: "Как же так? Вы находитесь на службе у Верховного главнокомандующего. Вы тогда погоны снимите, уйдите в отставку, а потом идите в депутаты". И он отвечает: "Я давал присягу не этому президенту, и мы скоро придем и разберемся" Я шефу подробный рапорт написал по этому поводу.
Ч. И сейчас этот комиссар работает?
К. Поскольку он генерал, его с должности сначала должна комиссия по воинским званиям снять. У нас же система такая. По идее, президент может снять любого и без комиссии. Но Паша-то тянет резину. Это была очень длинная история. Вот сегодня комиссия этого комиссара сняла с должности.
Ч. Но он еще работает?
Ч. Числится на работе.
К. И Грачев об этом знает?
Ч. А как же! Его реакция была такой: "Ну, что, Санек, опять президенту сказал? Позвонил бы мне, я бы разобрался, снял бы". Я звонил раньше по аналогичным случаям, и он никого не снимал.
Ч. Грачев...
К. Да, а мы за него держимся.
Ч. Тогда тем более надо сейчас решать.
К. Хоть какие-то кадровые перестановки сделать, чтобы просто успокоить армию.
Ч. Но он сейчас ни на что не пойдет.
К. Кто?
Ч. Грачев.
К. Да он уже снюхался с коммунистами, я даже не сомневаюсь. Если он позволяет у себя в армии открытую коммунистическую пропаганду... В четырехчасовом разговоре с Лебедем я минимум час слушал, какой подлый этот Грачев...
Ч. А в книге президент написал, что Павел Сергеевич разрабатывал операцию.
К. Я Лебедю верю, потому что у него положительная черта -– честность. Он в 91-м году к нам в Белый дом пришел.
Ч. А ты еще тогда знал Лебедя?
К. Конечно. Почему я с ним на "ты" спокойно. Он и после путча пришел ко мне, этот здоровый мужик, и просто бьется головой об стол, рассказывает, как его одна газета оклеветала. Я вызвал редактора этой газеты к себе и прямо при нем позвонил Баранникову: "Вот я вас соединяю с начальником МБ, он расскажет, как было дело, и по Лебедю, пожалуйста, сделайте опровержение". Редактор со мной согласился. Поговорил с Баранниковым, выслушал меня, на следующий день напечатал опровержение. Лебедь был мне благодарен. У него слово "честь" на первом месте.
Ч. Мне Павел говорил, что он Лебедя хорошо знает. Я ему еще во время приднестровских событий советовал: "Переведи оттуда Лебедя, дай ему повышение!"
К. Сейчас Лебедь зациклен на выборах. Я ему говорю: "Ну подставь плечо шефу, только больше выиграешь". -– "Без веры не служу!" Он мне раз двадцать повторил: "Без веры не служу!" Я ведь сделал две конфиденциальные встречи Лебедю и Ельцину в задней комнате.
Ч. Еще тогда, в 91-м году?
К. Да.
Ч. Он кем тогда был?
К. Он был замом Паши. Лебедь нашел меня тогда около Белого дома. Там же баррикады были, не прорвешься! Мы с ним нормально, хорошо поговорили. Сейчас он, правда, бросил пить.
Ч. Не пьет?
К. Бросил пить, когда в политику полез.
Ч. Борис Николаевич, оказывается, с ним знаком...
К. Да! У меня же Лебедь денег просил на предвыборную кампанию. У него же денег нет. "Мы, -– говорит, -– пойдем вместе с Борисом Николаевичем. Мало ли какая ситуация случится? Или голосов не хватит, или со здоровьем чтонибудь. Помогите мне". Я говорю: "Да?.." Самомнение! Он поверил, что действительно может стать президентом! Управлять страной -– все равно что управлять дивизией. Он хороший комдив, но, наверное, это его потолок. А Малашенко что показал в "Итогах", видели?
Ч. Нет.
К. Показывает интервью с женой Лебедя.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87