А о том, как живет народ, они не
беспокоятся. Это такое правительство, которое совершенно не думает о том,
как живет народ. Он сейчас вымирает у нас, народ, - ну и пусть вымирает.
Они перейдут владычествовать над другими народами.
- Такое общество, основанное на лжи, не может вечно существовать, это
"дом, построенный на песке". Согласны ли Вы с этим? И если согласны, то как
Вы себе представляете начало конца?
- Конечно, это не может существовать вечно. Конечно, будущие историки
скажут: коммунизм на земле существовал от такого-то и до такого-то года. Но
благодаря тому, что Запад в течение двух третей века делает ошибки и
поддерживает коммунистические правительства, коммунизм имеет еще шансы
распространяться на земле, я теперь пришел к этому пессимистическому
выводу. И, возможно, это будет походить на солнечное затмение, когда тень
на землю находит, а потом сходит. Вот она нашла, тень, на Россию, на Китай,
а потом постепенно с них сойдет, перейдет на другие места, и в конце концов
покинет землю.
- Можете ли Вы указать предположительное начало этого процесса?
- Ни форма, ни сроки недостижимы человеческому разуму. От самого
момента, как коммунизм утвердился в России, умней шие русские люди говорили
- ну пять лет, десять лет, пятнад цать лет... это не может держаться, это
настолько нелепо, что не может держаться. А Запад казался твердыней. И
вдруг оказалось, что эта нелепость держится, а Запад слабеет и слабеет. Я
отказываюсь предсказывать сроки и формы, но я аб солютно уверен в том, что
марксизм уйдет с земли, как затмение. Даже на примере нашей страны, которая
65 лет под коммунизмом, мы видим, что коммунизм со всем своим оружием не
мог - победить христианство. Сам я почти уверен, что еще при своей жизни
вернусь на родину.
- Вожди венгерской революции в 56-м и чешской весны в 68-м - все вышли
изнутри коммунистической партии. Думаете ли Вы, что есть такие люди в
Советском Союзе, которые ждут момента, а пока продвигаются по иерархии?
- Во-первых, я хотел бы разделить эти два примера: чешский и венгерский.
Чешский вариант я считаю вообще бесперспективным. Это попытка людей,
которые считают себя до конца коммунистами, придать коммунизму так
называемое человеческое лицо. Это совершенно невозможно. Если бы даже не
было вторжения стран Варшавского пакта в Чехословакию - или вся компания
Дубчека сошла бы постепенно на нет, или события начали бы принимать более
грозный характер, и тогда был бы венгерский вариант.
Венгерский вариант чрезвычайно ободряющий, потому что в венгерском
варианте пробудилось и действовало чувство национальной самозащиты. (Кстати
скажу, что в моей жизни вот это венгерское восстание и безучастность Запада
была потрясением. Я увидел - вот, начинается, я ждал от часа к часу, но
Запад остался безучастным. Я потерял веру в Запад). Да, венгерский вариант
показывает, что даже в коммунистической системе и даже через ее
руководителей может пробиться чувство национального самосохранения. Так,
как организм больного человека вдруг сам находит, чем себя спасти в
последнюю минуту. Но надо сказать, что в Венгрии к этому моменту
всего-навсего было 8 лет коммунистического господства. Венгрию еще не
успели коммунисты испортить и перекалечить, да и в самих коммунистических
кадрах еще встречались люди непорченые.
У нас эта система стоит 65 лет, за это время сменилось уже два-три
поколения. И в коммунистической иерархии происходит все время отбор, как
только попадается честный и принципиальный человек, система его
выбрасывает: или он сам из нее уходит, или погибает. Сегодня наша система
такова: вся верхушка совершенно гнилая, поэтому ничего, кроме горького
смеха, не могут вызвать западные гадания, что вот такой-то заменит
такого-то и станет хорошо. Коммунистический вождь хороший не найдется.
Когда Хрущев проявил толику кое-каких человеческих качеств - система его
выбросила. Однако я верю, что наша нация, как организм, еще не умерла, и
поэтому живые ростки все равно пробиваются в разных неожиданных местах. Это
инстинкт, через который народ спасает сам себя. И я сам ощущаю у себя на
родине массу людей, которых бы я назвал своими единомышленниками или
сочувствующими. Кого-то из нашего народа я представляю; если бы я никого не
представлял, то меня бы и власти не боялись.
- В 30-х годах Запад очнулся только, когда началась война. Мы должны
очнуться теперь, очнуться до начала войны. Что может нас разбудить?
- Я бы не хотел, чтобы вы проснулись, когда потолок уже обрушился на
вашу голову. Я бы хотел, чтобы громкие голоса выдающихся людей, писателей,
публицистов, политических дея телей, осмелели бы сказать, что потолок уже
треснул и скоро упадет, не боясь, что им ответят: ах, это смешно, ах, это
слишком крайне. Я все-таки верю, что громкий искренний голос может
подействовать на людей.
- Это внутри. А извне? Что должны были бы сделать коммунистические
вожди, чтобы вызвать наше противостояние?
- Пока не видно... пока что мы не видим ни единой страны, из-за какой
Запад стал бы биться. Возможно, Соединенные Штаты готовы биться за Израиль.
Не знаю, будет ли биться Европа за нефть. Не степень опасности вас вразумит
- вас укрепит, когда наступит воодушевление внутреннее. Что может быть
разительней того, как уничтожали кхмеры свой народ? Что может быть
разительней того, как вьетнамцы плывут на лодках и тонут. Откройте ваши
газеты - много вы там найдете взволнованности от этого? А ведь это уже
край, это уже последний край.
- Если бы Вы были советником президента Рейгана, что бы Вы ему сказали?
- Я должен сказать, что президент Рейган вообще не нуждается в моих
рекомендациях и советах. Он сам ясно видит ситуацию. Напротив, он то и дело
получает советы от американских публицистов - советы того качества, что,
по-моему, ослиные уши и то должны были упасть. Я думаю, что президент
Рейган не испытывает недостатка в понимании проблем, но он все время должен
бороться с ослепленной, близорукой общественностью. Он даже не может
доказать ей, что сейчас в Центральной Америке создается реальный фронт
против Соединенных Штатов. Когда Рейган сказал, что он находится в резкой
конфронтации с коммунизмом, то на него зашикали, что он испортил всю
разрядку. А на самом деле он сделал лишь малый шаг из того, что он,
вероятно, намерен был бы сделать. Но американская общественность настроена
так, я приведу пример из мореплавания. Сейчас, когда вы слышите сигналы
SOS, вы должны спросить: "кто вы такие, у вас демократия или нет?" Если
демократия - спасать. Если это коммунистическое судно - тем более спасать,
потому что так.
1 2 3 4 5 6