.. Просто некие аспекты деятельности организма начинают проступать в бодрствующем сознании, Виктор считает, что это нафиг не надо, и утверждает что эти вещи суть особенности работы ЦНС. А я и говорю: как он намерен объяснить тот факт что эти „трубы“ есть вне тела, а также можно добраться до этих каналов в теле другого человека. И, сознательно изменяя движение того, что по ним циркулирует, изменять состояние этого человека (что, конечно, стоит делать только в самых крайних случаях, но таковые бывают) так что суть не в психоанализе... И вот на данный момент, скажем, товарищ Чиа и господин Сид говорят по этому поводу вещи сильно непохожие на то, что говорит Виктор, ну да ладно... Последовательности, которые он, Виктор, предлагает, всё равно замечательно работают и в этом плане тоже, правда не так круто как у Сида, но в этом, как ни парадоксально, есть свои плюсы! И, честно говоря, до встречи с Виктором я считал йогу техникой направленной на улучшение владения этими вещами и более тонкое их ощущение...»
Фёдору от Чайника — 21.12.2001, в ответ на Фёдору от Vi — 21.12.2001:
«Позиция ясна, конечно. Только вот ощущать не значит уметь управлять. ИМХО человек до занятий йогой не знает, какие именно ощущения чему соответствуют. Когда в практике появляются ощущения, вы не знаете, что это означает. Но ощущения есть и они необычны. Если в этот момент вы решите, что эти ощущения суть цель практики, то так оно и будет. Вы будете стабильно получать такой результат. И дай бог, чтобы вы выбрали не очень опасные ощущения. Речь идёт, прежде всего, о безопасности. А что касается „труб“, как вы объясните тот факт, что человека можно уговорить броситься под поезд (что, конечно, стоит делать только в самых крайних случаях, но таковые бывают? Просто ещё один вид коммуникации. Невербальной. То как это представлено в психике мало говорит о том, что происходит на самом деле».
Re: Чайнику Отправлено Vi — 21.12.2001 в ответ на Re: Фёдору от Чайник-21.12.2001
«Ну ладно. Единственное я не понял — что именно Вы до меня хотели донести. А про безопасность и вероятные исходы её несоблюдения мне Виктор, в частности, популярно объяснил (старый воин — мудрый воин)... А отгораживаться от этого, по-моему, странно, Вы ведь Чайник именно это и делаете — голову в песок и „но проблема“. Проникновение этих вещей в активную часть сознания — процесс неизбежный, как мне кажется, и время его зависит от конкретного организма и применяемых технологий. В практиках Мантэка Чиа вытаскивание этих „загадочных“ „потоков в трубах“ вообще ключевой момент всей тренировочной технологии, без которого большая часть практики просто невыполнима. О необязательности ТВ никто ж не говорил. Да, всё вышесказанное есть ИМХО, если перефразировать, совсем чуть-чуть, одного известного российского йогина (красиво звучит — российский йогин, то „я никого ни в чём не обвинял — это факт“.
Резюме: так называемая «энергетическая регулировка» не улучшает здоровье и не даёт духовного развития, она на какое-то время меняет самочувствие — и только. Но даже безобидная игра ощущениями без нужной квалификации или природных способностей это один из способов причинения себе беспокойства, и порой немалого.
Не исключено что при определённых условиях «работа с энергией» может вывести, например, к поднятию Кундалини. Поскольку вокруг так называемой мистической физиологии до сих пор слишком много досужей болтовни, приведу обмен мнениями по этому поводу на конфе сайта «Классическая йога».
Йог Урт, 16.07.2001: «ВС, правильно ли я понял вашу мысль? Речь идёт о так называемой „мистической физиологии“. Неужели все эти бесчисленные нади, чакры и т.п. есть только „плод творчества“ видоизмененного сознания и объективно не существуют. Или скажем так, существуют в каком либо ином виде, но, только будучи наблюдаемыми, предстают перед нами в „общепринятом“? И почему тогда в данном случае искажается объект наблюдения, ведь вряд ли здесь применимы понятия квантовой физики, всё-таки речь идёт об объектах имеющих размеры далеко не микро, пусть даже структура их и более „тонкая“. И не есть ли Ваша точка зрения лишь отражение того, что лично вам не удалось наблюдать эти объекты, и посему Вы скептично относитесь к возможности их существования? Но ведь если Вы правы, то тогда под вопросом очень и очень многое. Существует ли тогда объективно пресловутая Кундалини, и не есть ли её „подъём“ некая разновидность наведённого самогипноза, есть ли „пучки энергии“, которую гоняют туда-сюда цигунисты и т.д. и т.п. Прошу заранее прощения, если чем-то обидел, но уж очень хотелось бы понять, в чём тут дело».
Отправлено АЮТ— 17.07.2001: «ИМХО вся эта „мистическая физиология“ — описание ощущений, возникающих при соответствующих процедурах саморегуляции. Например, сконцентрировался на горловой чакре и давай тенора слушать, или там восход солнца смотреть. И проникся весь, и обрыдался светлыми слезами — а „по трезвяни“ так бы качественно не проняло. В изящной словесности отражено то же самое „...щемящее чувство дороги...“ или там — „очко взыграло — Муладхара ответственна за выживание“ — так что это как бы и необъективно (медицински), но сказать, что вовсе не реально — язык не поворачивается. Цигунисты гоняют ощущения, а насколько это „энергия“ и что это за энергия — вопрос с научной точки зрения абсолютно подозрительный. Что не столь важно с точки зрения инструментальной, нажал на кнопку — мотор завёлся, а там пусть у тебя двойка будет по двигателю внутреннего сгорания. Но эксперименты над собой надо проводить сознательно, а над другими — не надо и вовсе. Облико морале, однако».
Отправлено Виктор, 16.07.2001 в ответ на «Мистическая физиология», вопрос ВС от Йог Урт, 16.07.2001: «Уважаемый Урт! Обиды здесь не при чём..., тема, затронутая Вами крайне интересна и огнеопасна. Нади, чакры и прочие „детали“ мистической физиологи отнюдь не плод воображения, но реальные психофизиологические режимы, допустимые и возможные для психосоматики, хотя зело опасные и вызывающие мощнейшую аберрацию сознания. Поймите простую вещь: есть типовые „сценарии“ функционирования тела и психики, которые реализуются по всему спектру вероятности или по частоте повторения. От обыденного повседневного состояния (когда Вы встаёте, убираете постель, чистите зубы, одеваетесь, идёте на работу), до крайне редкого, когда приходится напрячь все силы, чтобы отбиться, скажем, от нападения. И, соответственно типу взаимодействия с окружающим, включаются те или иные физиологические (психофизиологические и нервные) механизмы обеспечения этих (чудовищно разнообразных) действий. Но есть ситуации, незнакомые системе, например, человек попадает под лавину и несколько суток остаётся под снегом, пока его не найдут.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147
Фёдору от Чайника — 21.12.2001, в ответ на Фёдору от Vi — 21.12.2001:
«Позиция ясна, конечно. Только вот ощущать не значит уметь управлять. ИМХО человек до занятий йогой не знает, какие именно ощущения чему соответствуют. Когда в практике появляются ощущения, вы не знаете, что это означает. Но ощущения есть и они необычны. Если в этот момент вы решите, что эти ощущения суть цель практики, то так оно и будет. Вы будете стабильно получать такой результат. И дай бог, чтобы вы выбрали не очень опасные ощущения. Речь идёт, прежде всего, о безопасности. А что касается „труб“, как вы объясните тот факт, что человека можно уговорить броситься под поезд (что, конечно, стоит делать только в самых крайних случаях, но таковые бывают? Просто ещё один вид коммуникации. Невербальной. То как это представлено в психике мало говорит о том, что происходит на самом деле».
Re: Чайнику Отправлено Vi — 21.12.2001 в ответ на Re: Фёдору от Чайник-21.12.2001
«Ну ладно. Единственное я не понял — что именно Вы до меня хотели донести. А про безопасность и вероятные исходы её несоблюдения мне Виктор, в частности, популярно объяснил (старый воин — мудрый воин)... А отгораживаться от этого, по-моему, странно, Вы ведь Чайник именно это и делаете — голову в песок и „но проблема“. Проникновение этих вещей в активную часть сознания — процесс неизбежный, как мне кажется, и время его зависит от конкретного организма и применяемых технологий. В практиках Мантэка Чиа вытаскивание этих „загадочных“ „потоков в трубах“ вообще ключевой момент всей тренировочной технологии, без которого большая часть практики просто невыполнима. О необязательности ТВ никто ж не говорил. Да, всё вышесказанное есть ИМХО, если перефразировать, совсем чуть-чуть, одного известного российского йогина (красиво звучит — российский йогин, то „я никого ни в чём не обвинял — это факт“.
Резюме: так называемая «энергетическая регулировка» не улучшает здоровье и не даёт духовного развития, она на какое-то время меняет самочувствие — и только. Но даже безобидная игра ощущениями без нужной квалификации или природных способностей это один из способов причинения себе беспокойства, и порой немалого.
Не исключено что при определённых условиях «работа с энергией» может вывести, например, к поднятию Кундалини. Поскольку вокруг так называемой мистической физиологии до сих пор слишком много досужей болтовни, приведу обмен мнениями по этому поводу на конфе сайта «Классическая йога».
Йог Урт, 16.07.2001: «ВС, правильно ли я понял вашу мысль? Речь идёт о так называемой „мистической физиологии“. Неужели все эти бесчисленные нади, чакры и т.п. есть только „плод творчества“ видоизмененного сознания и объективно не существуют. Или скажем так, существуют в каком либо ином виде, но, только будучи наблюдаемыми, предстают перед нами в „общепринятом“? И почему тогда в данном случае искажается объект наблюдения, ведь вряд ли здесь применимы понятия квантовой физики, всё-таки речь идёт об объектах имеющих размеры далеко не микро, пусть даже структура их и более „тонкая“. И не есть ли Ваша точка зрения лишь отражение того, что лично вам не удалось наблюдать эти объекты, и посему Вы скептично относитесь к возможности их существования? Но ведь если Вы правы, то тогда под вопросом очень и очень многое. Существует ли тогда объективно пресловутая Кундалини, и не есть ли её „подъём“ некая разновидность наведённого самогипноза, есть ли „пучки энергии“, которую гоняют туда-сюда цигунисты и т.д. и т.п. Прошу заранее прощения, если чем-то обидел, но уж очень хотелось бы понять, в чём тут дело».
Отправлено АЮТ— 17.07.2001: «ИМХО вся эта „мистическая физиология“ — описание ощущений, возникающих при соответствующих процедурах саморегуляции. Например, сконцентрировался на горловой чакре и давай тенора слушать, или там восход солнца смотреть. И проникся весь, и обрыдался светлыми слезами — а „по трезвяни“ так бы качественно не проняло. В изящной словесности отражено то же самое „...щемящее чувство дороги...“ или там — „очко взыграло — Муладхара ответственна за выживание“ — так что это как бы и необъективно (медицински), но сказать, что вовсе не реально — язык не поворачивается. Цигунисты гоняют ощущения, а насколько это „энергия“ и что это за энергия — вопрос с научной точки зрения абсолютно подозрительный. Что не столь важно с точки зрения инструментальной, нажал на кнопку — мотор завёлся, а там пусть у тебя двойка будет по двигателю внутреннего сгорания. Но эксперименты над собой надо проводить сознательно, а над другими — не надо и вовсе. Облико морале, однако».
Отправлено Виктор, 16.07.2001 в ответ на «Мистическая физиология», вопрос ВС от Йог Урт, 16.07.2001: «Уважаемый Урт! Обиды здесь не при чём..., тема, затронутая Вами крайне интересна и огнеопасна. Нади, чакры и прочие „детали“ мистической физиологи отнюдь не плод воображения, но реальные психофизиологические режимы, допустимые и возможные для психосоматики, хотя зело опасные и вызывающие мощнейшую аберрацию сознания. Поймите простую вещь: есть типовые „сценарии“ функционирования тела и психики, которые реализуются по всему спектру вероятности или по частоте повторения. От обыденного повседневного состояния (когда Вы встаёте, убираете постель, чистите зубы, одеваетесь, идёте на работу), до крайне редкого, когда приходится напрячь все силы, чтобы отбиться, скажем, от нападения. И, соответственно типу взаимодействия с окружающим, включаются те или иные физиологические (психофизиологические и нервные) механизмы обеспечения этих (чудовищно разнообразных) действий. Но есть ситуации, незнакомые системе, например, человек попадает под лавину и несколько суток остаётся под снегом, пока его не найдут.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147