Тут
годится
любое иное альтернативное наказание типа штрафа. Лишать свободы его нельзя.
4 (работник спорта): Согласен, Г. виновен. Если бы он был повыше в
моральном смысле, ему хотелось бы избавиться от этих денег и он нашел бы
способ потратить их на коллектив, а он их присвоил. Но согласен, что
наказывать лишением свободы нельзя, надо штрафом, отстранением от ключевой
должности, оглаской.
7 (врач): Считаю, что была обыкновенная примитивная взятка, а большая
она была или маленькая - не так уж важно. За свою работу руководителем он
получал оклад, а эти деньги принадлежат всей структуре, а не ему одному.
Поэтому он виновен, но, конечно, лишения свободы не заслуживает.
С ними согласились пенсионерка (5) и рабочий (10).
Общий вердикт: Г. не виновен.
Итоговый лист ИСП-1 по делу Г. 16.04.1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофессияВоз-растПолОбразованиеВзяткаЛишение свободы1Домохозяйка33жср.техн.нетнет2Предприниматель27жср.ехн.нетнет3Безработная47жвысшееданет4Работник спорта57мвысшееданет5Пенсионерка60жср.техн.данет6Реставратор25жср.профнетнет7Врач48жвысшееданет8Инженер53жвысшеенетнет9Прораб33мср.техн.нетнет10Рабочий59мср.техн.данетИтого:да - 5нет - 5да - 0нет - 10
ИСП-2 (5.08.1996 г.), Москва, м-р "Беляево"
Процесс вел как судья Похмелкин А.В.
На этом и последующих исследовательских процессах присяжным после
показа видеозаписи прений сторон на ИСП-1 задавались следующие вопросы:
1. Виновен ли Г. в получении взятки?
2. Если Г. не виновен во взятке, то виновен ли он в коммерческом
подкупе?
3. Если Г. виновен, то заслуживает ли он лишения свободы?
Совещание присяжных
9, 10, 11 (повар, служащая НИИ, пенсионерка): Одинаковой должна быть
ответственность за взятку, что у хозяйственника, что у других.
2 (учительница): Верно. А то получается, что у кого денег много, тот
может дать любую взятку, и перед ним все двери открыты, а у кого денег нет,
тот и пойти никуда не может. А какая ответственность за это должна быть?
Правильно, уголовная, потому что когда у таких людей денег много, они от
любых штрафов откупятся и дальше пойдут... Как раз здесь нужно лишение
свободы, потому что другое на них не подействует. Потому что рано или
поздно, но такие взятки перейдут в вымогательство у простых людей, которым
как раз взятки давать нечем... А тут в любом случае взятка есть... Если ты
хочешь отблагодарить, если у вас дружеские отношения, то пришел бы к нему
домой, сказал: "Знаешь, я тебе так благодарен". Ну и отпраздновали бы по-
людски. А тут деньги руки жгли...
4 (уборщица): Хитро тот сделал. Если бы узнали об этом через кого-то,
то привлекли бы обоих.
2: Ну, он видимо, хорошо законы знал, раз поспешил с признанием. И все
равно: взял деньги, значит взял. Если бы не хотел этого, то вполне мог
сказать этому знакомому: "Извини, друг, я очень хорошо к тебе отношусь и
очень хотел бы взять твои деньги, но не могу, не имею права." А он взял.
Мне кажется, у нас сейчас в стране такой ком творится, потому что
процветает сплошная система конвертов, взяток, передач, все этим повязано,
абсолютно все. Вся милиция, все МВД, все гаишники. Все кругом повязаны, и
неважно, как это называется, взяткой или нет.
Старшина (8 - учитель): Перед нами главной задачей поставили
определить: была ли у Г. взятка или коммерческий подкуп? Вот что тут
сказать?
1 (пенсионерка): И то и другое есть взятка, т.е. деньги не за работу.
5 (уборщица): Да, это была взятка... И потом, если б не он, люди могли
бы купить холодильники из своих денег по заводской цене, а так коммерсанты
им будут продавать по повышенной цене, с простых людей себе капитал
набирать.
6 (рабочая дома): А в 94 году ведь как холодильников не хватало.
5: Вот-вот, они и наживались. Конечно, виноват он за эту взятку.
3 (учащаяся): Я бы сказала, что это взятка, если бы он деньги взял до
сделки, а после, какая тут взятка?
- Почему? После сделок обычно и "благодарят"...
- А вот обычно и нет. Следователю дают вначале, чтобы дело закрыл, и
судье тоже дают еще до суда. А тут что? Не виновен он ни в чем.
Старшина (8): Нам пытались показать, особенно защита, что коммерческий
подкуп - это одно, а взятка - это другое, что в коммерции существуют другие
отношения. Как бы нам не пропустить этот момент.
2: Я считаю, тут нет никакой разницы. Сегодня этот человек работает в
коммерции, завтра ушел в государственное учреждение, а взятки продолжает
брать, или наоборот. Какой человек есть, таким он и остается. Иван Иванович
остается Иван Ивановичем и, перейдя в другую организацию, не станет Петром
Семеновичем. Просто на более высоком посту он будет брать раз в 10 больше.
Сейчас он взял как благодарность, а потом станет ждать и выжимать ее. Как
вам это понравится?
Старшина (8): В общем разделения на взятку и коммерческий подкуп у нас
не получается, потому что такие действия все равно опасные. И довод
защитника, что нельзя осуждать за будущие последствия, а надо смотреть лишь
на конкретное и вроде бы не опасное действие здесь не работает.
По первым двум вопросам все мнения, кажется, высказали. Ну а по вопросу
лишения свободы будем обсуждать или просто ответим?
2: Считаю, тут нужно лишение свободы, потому что для таких людей
наказания типа штрафов ничего не значат. Чем больше его штрафовать, тем
больше он будет брать взяток, чтобы компенсировать свои потери. (Голоса
согласия...)
9: Да, заплатят и все для них в порядке. Сейчас даже бандитов отпускают
за миллион.
6: Виновен в получении взятки, а вот заслуживает ли лишения свободы, не
знаю. Что? Тогда будет в пользу обвиняемого? Нет, в пользу ему я не хочу,
значит тогда - лишение свободы.
7: Согласна: взятка, лишение свободы.
Старшина: Я тоже считаю, что было получение взятки и виновный
заслуживает лишения свободы. А в целом 10 голосами против 1 мы принимаем.
Вердикт: Г. виновен в получении взятки и заслуживает лишения свободы.
Итоговый лист ИСП-2 по делу Г. 5.08.1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофес-сияВоз-растПолОбразо-ваниеВзяткаКKоммер-ческий подкупЛишение свободы1Пенсионерка72жср.техн.данетда2Учительница44жвысшееданетда3Учащаяся19жсреднеенетнетнет4Уборщица45жср.спец.данетда5Уборщица40жсреднееданетда6Раб. дома53жсреднееданетда7Домохозяйка25жсреднееданетда8Учитель25мвысшееданетда9Повар57жсреднееданетда10Служ.МАИ46жвысшееданетда11Пенсионерка65жсреднееданетдаИтого:да - 10нет - 1да - 0нет - 11да - 10нет - 1
ИСП-З (14.08.1996 г.), Москва, м-р"Печатники"
Вел процесс судья Похмелкин А.В., используя материалы ИСП-1. После того
как он задал присяжным аналогичные вопросы, началось
Совещание присяжных
1 (педагог): Думаю, мы все понимаем, что это не взятка. И никакого
подкупа тут не было, не было договоренности заранее, сделка была хорошей,
никакого нарушения закона не было, была благодарность.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196
годится
любое иное альтернативное наказание типа штрафа. Лишать свободы его нельзя.
4 (работник спорта): Согласен, Г. виновен. Если бы он был повыше в
моральном смысле, ему хотелось бы избавиться от этих денег и он нашел бы
способ потратить их на коллектив, а он их присвоил. Но согласен, что
наказывать лишением свободы нельзя, надо штрафом, отстранением от ключевой
должности, оглаской.
7 (врач): Считаю, что была обыкновенная примитивная взятка, а большая
она была или маленькая - не так уж важно. За свою работу руководителем он
получал оклад, а эти деньги принадлежат всей структуре, а не ему одному.
Поэтому он виновен, но, конечно, лишения свободы не заслуживает.
С ними согласились пенсионерка (5) и рабочий (10).
Общий вердикт: Г. не виновен.
Итоговый лист ИСП-1 по делу Г. 16.04.1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофессияВоз-растПолОбразованиеВзяткаЛишение свободы1Домохозяйка33жср.техн.нетнет2Предприниматель27жср.ехн.нетнет3Безработная47жвысшееданет4Работник спорта57мвысшееданет5Пенсионерка60жср.техн.данет6Реставратор25жср.профнетнет7Врач48жвысшееданет8Инженер53жвысшеенетнет9Прораб33мср.техн.нетнет10Рабочий59мср.техн.данетИтого:да - 5нет - 5да - 0нет - 10
ИСП-2 (5.08.1996 г.), Москва, м-р "Беляево"
Процесс вел как судья Похмелкин А.В.
На этом и последующих исследовательских процессах присяжным после
показа видеозаписи прений сторон на ИСП-1 задавались следующие вопросы:
1. Виновен ли Г. в получении взятки?
2. Если Г. не виновен во взятке, то виновен ли он в коммерческом
подкупе?
3. Если Г. виновен, то заслуживает ли он лишения свободы?
Совещание присяжных
9, 10, 11 (повар, служащая НИИ, пенсионерка): Одинаковой должна быть
ответственность за взятку, что у хозяйственника, что у других.
2 (учительница): Верно. А то получается, что у кого денег много, тот
может дать любую взятку, и перед ним все двери открыты, а у кого денег нет,
тот и пойти никуда не может. А какая ответственность за это должна быть?
Правильно, уголовная, потому что когда у таких людей денег много, они от
любых штрафов откупятся и дальше пойдут... Как раз здесь нужно лишение
свободы, потому что другое на них не подействует. Потому что рано или
поздно, но такие взятки перейдут в вымогательство у простых людей, которым
как раз взятки давать нечем... А тут в любом случае взятка есть... Если ты
хочешь отблагодарить, если у вас дружеские отношения, то пришел бы к нему
домой, сказал: "Знаешь, я тебе так благодарен". Ну и отпраздновали бы по-
людски. А тут деньги руки жгли...
4 (уборщица): Хитро тот сделал. Если бы узнали об этом через кого-то,
то привлекли бы обоих.
2: Ну, он видимо, хорошо законы знал, раз поспешил с признанием. И все
равно: взял деньги, значит взял. Если бы не хотел этого, то вполне мог
сказать этому знакомому: "Извини, друг, я очень хорошо к тебе отношусь и
очень хотел бы взять твои деньги, но не могу, не имею права." А он взял.
Мне кажется, у нас сейчас в стране такой ком творится, потому что
процветает сплошная система конвертов, взяток, передач, все этим повязано,
абсолютно все. Вся милиция, все МВД, все гаишники. Все кругом повязаны, и
неважно, как это называется, взяткой или нет.
Старшина (8 - учитель): Перед нами главной задачей поставили
определить: была ли у Г. взятка или коммерческий подкуп? Вот что тут
сказать?
1 (пенсионерка): И то и другое есть взятка, т.е. деньги не за работу.
5 (уборщица): Да, это была взятка... И потом, если б не он, люди могли
бы купить холодильники из своих денег по заводской цене, а так коммерсанты
им будут продавать по повышенной цене, с простых людей себе капитал
набирать.
6 (рабочая дома): А в 94 году ведь как холодильников не хватало.
5: Вот-вот, они и наживались. Конечно, виноват он за эту взятку.
3 (учащаяся): Я бы сказала, что это взятка, если бы он деньги взял до
сделки, а после, какая тут взятка?
- Почему? После сделок обычно и "благодарят"...
- А вот обычно и нет. Следователю дают вначале, чтобы дело закрыл, и
судье тоже дают еще до суда. А тут что? Не виновен он ни в чем.
Старшина (8): Нам пытались показать, особенно защита, что коммерческий
подкуп - это одно, а взятка - это другое, что в коммерции существуют другие
отношения. Как бы нам не пропустить этот момент.
2: Я считаю, тут нет никакой разницы. Сегодня этот человек работает в
коммерции, завтра ушел в государственное учреждение, а взятки продолжает
брать, или наоборот. Какой человек есть, таким он и остается. Иван Иванович
остается Иван Ивановичем и, перейдя в другую организацию, не станет Петром
Семеновичем. Просто на более высоком посту он будет брать раз в 10 больше.
Сейчас он взял как благодарность, а потом станет ждать и выжимать ее. Как
вам это понравится?
Старшина (8): В общем разделения на взятку и коммерческий подкуп у нас
не получается, потому что такие действия все равно опасные. И довод
защитника, что нельзя осуждать за будущие последствия, а надо смотреть лишь
на конкретное и вроде бы не опасное действие здесь не работает.
По первым двум вопросам все мнения, кажется, высказали. Ну а по вопросу
лишения свободы будем обсуждать или просто ответим?
2: Считаю, тут нужно лишение свободы, потому что для таких людей
наказания типа штрафов ничего не значат. Чем больше его штрафовать, тем
больше он будет брать взяток, чтобы компенсировать свои потери. (Голоса
согласия...)
9: Да, заплатят и все для них в порядке. Сейчас даже бандитов отпускают
за миллион.
6: Виновен в получении взятки, а вот заслуживает ли лишения свободы, не
знаю. Что? Тогда будет в пользу обвиняемого? Нет, в пользу ему я не хочу,
значит тогда - лишение свободы.
7: Согласна: взятка, лишение свободы.
Старшина: Я тоже считаю, что было получение взятки и виновный
заслуживает лишения свободы. А в целом 10 голосами против 1 мы принимаем.
Вердикт: Г. виновен в получении взятки и заслуживает лишения свободы.
Итоговый лист ИСП-2 по делу Г. 5.08.1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофес-сияВоз-растПолОбразо-ваниеВзяткаКKоммер-ческий подкупЛишение свободы1Пенсионерка72жср.техн.данетда2Учительница44жвысшееданетда3Учащаяся19жсреднеенетнетнет4Уборщица45жср.спец.данетда5Уборщица40жсреднееданетда6Раб. дома53жсреднееданетда7Домохозяйка25жсреднееданетда8Учитель25мвысшееданетда9Повар57жсреднееданетда10Служ.МАИ46жвысшееданетда11Пенсионерка65жсреднееданетдаИтого:да - 10нет - 1да - 0нет - 11да - 10нет - 1
ИСП-З (14.08.1996 г.), Москва, м-р"Печатники"
Вел процесс судья Похмелкин А.В., используя материалы ИСП-1. После того
как он задал присяжным аналогичные вопросы, началось
Совещание присяжных
1 (педагог): Думаю, мы все понимаем, что это не взятка. И никакого
подкупа тут не было, не было договоренности заранее, сделка была хорошей,
никакого нарушения закона не было, была благодарность.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196