Эти
другие числа мы назвали продолговатыми, представив большее и меньшее число
как стороны продолговатого четырехугольника.
Сократ. Прекрасно. А что же дальше?
Теэтет. Всякий отрезок, который при построении на нем квадрата дает
площадь, выраженную равносторонним числом, мы назвали длиной, а всякий
отрезок, который дает разностороннее продолговатое число, мы назвали
[несоизмеримой с единицей] стороной квадрата, потому что такие отрезки
соизмеримы первым не по длине, а лишь по площадям, которые они образуют. То
же и для объемных тел.
Сократ. Выше всяких похвал, дети мои. Так что, я полагаю, Феодор не попадет
под закон о лжесвидетельстве.
Теэтет. И все же, Сократ, на твой вопрос о знании я не смог бы ответить так
же, как о стороне и диагонали квадрата, хотя мне и кажется, что ты ищешь
нечто подобное. И поэтому Феодор все-таки оказывается лжецом.
Сократ. Что же получается? Если бы, похвалив с тебя за быстроту в беге,
кто-то сказал, что не встречал никого столь же быстрого среди юношей, а ты
бы в состязании уступил другому бегуну, в расцвете сил и более резвому, -
то скажи, разве меньше правды стало бы в его похвалах?
Теэтет. Не думаю.
Сократ. А исследовать знание, как я только что здесь говорил, - это,
по-твоему, пустяк и не относится к самым высоким предметам?
Теэтет. Клянусь Зевсом, я думаю, что к высочайшим.
Сократ. А поэтому возьми на себя смелость и не думай, что для слов Феодора
не было оснований. Лучше постарайся всеми возможными способами добраться
прежде всего до смысла самого знания - что же это такое.
Теэтет. Если бы дело было в одном старании, Сократ!
Сократ. Итак, вперед! Ведь только что ты прекрасно повел нас. Попытайся же
и множество знаний выразить в одном определении, подобно тому как, отвечая
на вопрос о [несоизмеримых с единицей] сторонах квадрата, ты все их
многообразие свел к одному общему виду.
Теэтет. Признаюсь, Сократ, до меня доходили те вопросы, что ты задаешь, и я
не раз принимался это рассматривать, но ни сам я никогда еще не был
удовлетворен своим ответом, ни от других не слышал такого истолкования,
какого ты требуешь. Правда, я еще не потерял надежды.
Сократ. Твои муки происходят оттого, что ты не пуст, милый Теэтет, а скорее
тяжел.
Теэтет. Не знаю, Сократ. Но я рассказываю о том, что испытываю.
Сократ. Забавно слушать тебя. А не слыхал ли ты, что я сын повитухи - очень
опытной и строгой повитухи, Фенареты?
Теэтет. Это я слышал.
Сократ. А не слышал ли ты, что и я промышляю тем же ремеслом?
Теэтет. Нет, никогда.
Сократ. Знай же, что это так, но только не выдавай меня никому. Ведь я,
друг мой, это свое искусство скрываю. А кто по неведению не разумеет этого,
те рассказывают тем не менее, что-де я вздорнейший человек и люблю всех
людей ставить в тупик. Приходилось тебе слышать такое? ,
Теэтет. Да.
Сократ. А сказать тебе причину?
Теэтет. Конечно.
Сократ. Поразмысли-ка, в чем состоит ремесло повитухи, и тогда скорее
постигнешь, чего я добиваюсь. Ты ведь знаешь, что ни одна из них не
принимает у других, пока сама еще способна беременеть и рожать, а берется
за это дело лишь тогда, когда сама рожать уже не в силах.
Теэтет. Конечно.
Сократ. А виновницей этого называют Артемиду , поскольку она, сама не
рожая, стала помощницей родов. с Однако нерожавшим она не позволила
принимать, ибо человеку не под силу преуспеть в искусстве, которое ему
чуждо. Поэтому повитухами она сделала женщин, неплодных уже по возрасту,
почтив таким образом в них свое подобие.
Теэтет. Это правильно.
Сократ. А разве не правильно, что распознавать беременных тоже должны не
кто иные, как повитухи?
Теэтет. Разумеется, правильно.
Сократ. Притом повитухи дают зелья и знают заговоры, могут возбуждать
родовые муки или по желанию смягчать их, а ту, что с трудом рожает,
заставить родить, ii или если найдут нужным, то выкинуть.
Теэтет. Это так.
Сократ. А ты не заметил за ними вот чего: ведь они же и сватать горазды,
поскольку умудрены в том, какой женщине с каким мужем следует сойтись,
чтобы родить наилучших детей.
Теэтет. Нет, я этого не знал.
Сократ. Тогда знай, что этим они гордятся больше, чем отсечением пуповины.
Ибо - заметь: будет ли, по- твоему, это одно и то же искусство - выхаживать
и собирать плоды земли и, с другой стороны, знать, в какую землю какой
саженец посадить или какое семя посеять?
Теэтет. Бесспорно, одно и то же.
Сократ. А для женщины, друг мой, разные будут ремесла повитухи и свахи?
Теэтет. Похоже, что нет.
Сократ. В том-то и дело. Однако у нас часты случаи неправильного и
неумелого сватовства мужчины и женщины, имя которому сводничество. Вот
из-за него-то повитухи, как особы священные, избегают сватовства, опасаясь
навлечь на себя вину, тогда как, по существу, одним повитухам уместно и
подобает сватать.
Теэтет. Очевидно.
Сократ. Таково ремесло повитухи, однако моему делу оно уступает. Ибо
женщинам не свойственно рожать иной раз призраки, а иной раз истинное дитя,
а вот это распознать было бы нелегко. Если бы это случалось, то великая и
прекрасная обязанность - судить, истинный родился плод или нет, стала бы
делом повитух. Или ты не находишь?
Теэтет. Нахожу.
Сократ. В моем повивальном искусстве почти все так же, как и у них, -
отличие, пожалуй, лишь в том, что я принимаю у мужей, а не у жен и принимаю
роды души ", а не плоти. Самое же великое в нашем искусстве - то, что мы
можем разными способами допытываться, рождает ли мысль юноши ложный призрак
или же истинный и полноценный плод. К тому же и со мной получается то же,
что с повитухами: сам я в мудрости уже неплоден, и за что меня многие
порицали, - что-де я все выспрашиваю у других, а сам никаких ответов
никогда не даю, потому что сам никакой мудрости не ведаю, - это правда. А
причина вот в чем: бог понуждает меня принимать, роды же мне воспрещает.
Так что сам я не такой уж особенный мудрец, и самому мне не а выпадала
удача произвести на свет настоящий плод - плод моей души. Те же, что
приходят ко мне, поначалу кажутся мне иной раз крайне невежественными, а
все же по мере дальнейших посещений и они с помощью бога удивительно
преуспевают и на собственный и на сторонний взгляд. И ясно, что от меня они
ничему не могут научиться, просто сами в себе они открывают много
прекрасного, если, конечно, имели, и производят его на свет. Повития же
этого виновники - бог и я. И вот откуда это видно: уже многие юноши по
неведению сочли виновниками всего этого самих себя и, исполнившись
презрения ко мне, то ли сами по себе, то ли по наущению других людей ушли
от меня раньше времени. И что же? Ушедши от меня, они и то, что еще у них
оставалось, выкинули, вступивши в дурные связи, и то, что я успел принять и
повить, погубили плохим воспитанием.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277
другие числа мы назвали продолговатыми, представив большее и меньшее число
как стороны продолговатого четырехугольника.
Сократ. Прекрасно. А что же дальше?
Теэтет. Всякий отрезок, который при построении на нем квадрата дает
площадь, выраженную равносторонним числом, мы назвали длиной, а всякий
отрезок, который дает разностороннее продолговатое число, мы назвали
[несоизмеримой с единицей] стороной квадрата, потому что такие отрезки
соизмеримы первым не по длине, а лишь по площадям, которые они образуют. То
же и для объемных тел.
Сократ. Выше всяких похвал, дети мои. Так что, я полагаю, Феодор не попадет
под закон о лжесвидетельстве.
Теэтет. И все же, Сократ, на твой вопрос о знании я не смог бы ответить так
же, как о стороне и диагонали квадрата, хотя мне и кажется, что ты ищешь
нечто подобное. И поэтому Феодор все-таки оказывается лжецом.
Сократ. Что же получается? Если бы, похвалив с тебя за быстроту в беге,
кто-то сказал, что не встречал никого столь же быстрого среди юношей, а ты
бы в состязании уступил другому бегуну, в расцвете сил и более резвому, -
то скажи, разве меньше правды стало бы в его похвалах?
Теэтет. Не думаю.
Сократ. А исследовать знание, как я только что здесь говорил, - это,
по-твоему, пустяк и не относится к самым высоким предметам?
Теэтет. Клянусь Зевсом, я думаю, что к высочайшим.
Сократ. А поэтому возьми на себя смелость и не думай, что для слов Феодора
не было оснований. Лучше постарайся всеми возможными способами добраться
прежде всего до смысла самого знания - что же это такое.
Теэтет. Если бы дело было в одном старании, Сократ!
Сократ. Итак, вперед! Ведь только что ты прекрасно повел нас. Попытайся же
и множество знаний выразить в одном определении, подобно тому как, отвечая
на вопрос о [несоизмеримых с единицей] сторонах квадрата, ты все их
многообразие свел к одному общему виду.
Теэтет. Признаюсь, Сократ, до меня доходили те вопросы, что ты задаешь, и я
не раз принимался это рассматривать, но ни сам я никогда еще не был
удовлетворен своим ответом, ни от других не слышал такого истолкования,
какого ты требуешь. Правда, я еще не потерял надежды.
Сократ. Твои муки происходят оттого, что ты не пуст, милый Теэтет, а скорее
тяжел.
Теэтет. Не знаю, Сократ. Но я рассказываю о том, что испытываю.
Сократ. Забавно слушать тебя. А не слыхал ли ты, что я сын повитухи - очень
опытной и строгой повитухи, Фенареты?
Теэтет. Это я слышал.
Сократ. А не слышал ли ты, что и я промышляю тем же ремеслом?
Теэтет. Нет, никогда.
Сократ. Знай же, что это так, но только не выдавай меня никому. Ведь я,
друг мой, это свое искусство скрываю. А кто по неведению не разумеет этого,
те рассказывают тем не менее, что-де я вздорнейший человек и люблю всех
людей ставить в тупик. Приходилось тебе слышать такое? ,
Теэтет. Да.
Сократ. А сказать тебе причину?
Теэтет. Конечно.
Сократ. Поразмысли-ка, в чем состоит ремесло повитухи, и тогда скорее
постигнешь, чего я добиваюсь. Ты ведь знаешь, что ни одна из них не
принимает у других, пока сама еще способна беременеть и рожать, а берется
за это дело лишь тогда, когда сама рожать уже не в силах.
Теэтет. Конечно.
Сократ. А виновницей этого называют Артемиду , поскольку она, сама не
рожая, стала помощницей родов. с Однако нерожавшим она не позволила
принимать, ибо человеку не под силу преуспеть в искусстве, которое ему
чуждо. Поэтому повитухами она сделала женщин, неплодных уже по возрасту,
почтив таким образом в них свое подобие.
Теэтет. Это правильно.
Сократ. А разве не правильно, что распознавать беременных тоже должны не
кто иные, как повитухи?
Теэтет. Разумеется, правильно.
Сократ. Притом повитухи дают зелья и знают заговоры, могут возбуждать
родовые муки или по желанию смягчать их, а ту, что с трудом рожает,
заставить родить, ii или если найдут нужным, то выкинуть.
Теэтет. Это так.
Сократ. А ты не заметил за ними вот чего: ведь они же и сватать горазды,
поскольку умудрены в том, какой женщине с каким мужем следует сойтись,
чтобы родить наилучших детей.
Теэтет. Нет, я этого не знал.
Сократ. Тогда знай, что этим они гордятся больше, чем отсечением пуповины.
Ибо - заметь: будет ли, по- твоему, это одно и то же искусство - выхаживать
и собирать плоды земли и, с другой стороны, знать, в какую землю какой
саженец посадить или какое семя посеять?
Теэтет. Бесспорно, одно и то же.
Сократ. А для женщины, друг мой, разные будут ремесла повитухи и свахи?
Теэтет. Похоже, что нет.
Сократ. В том-то и дело. Однако у нас часты случаи неправильного и
неумелого сватовства мужчины и женщины, имя которому сводничество. Вот
из-за него-то повитухи, как особы священные, избегают сватовства, опасаясь
навлечь на себя вину, тогда как, по существу, одним повитухам уместно и
подобает сватать.
Теэтет. Очевидно.
Сократ. Таково ремесло повитухи, однако моему делу оно уступает. Ибо
женщинам не свойственно рожать иной раз призраки, а иной раз истинное дитя,
а вот это распознать было бы нелегко. Если бы это случалось, то великая и
прекрасная обязанность - судить, истинный родился плод или нет, стала бы
делом повитух. Или ты не находишь?
Теэтет. Нахожу.
Сократ. В моем повивальном искусстве почти все так же, как и у них, -
отличие, пожалуй, лишь в том, что я принимаю у мужей, а не у жен и принимаю
роды души ", а не плоти. Самое же великое в нашем искусстве - то, что мы
можем разными способами допытываться, рождает ли мысль юноши ложный призрак
или же истинный и полноценный плод. К тому же и со мной получается то же,
что с повитухами: сам я в мудрости уже неплоден, и за что меня многие
порицали, - что-де я все выспрашиваю у других, а сам никаких ответов
никогда не даю, потому что сам никакой мудрости не ведаю, - это правда. А
причина вот в чем: бог понуждает меня принимать, роды же мне воспрещает.
Так что сам я не такой уж особенный мудрец, и самому мне не а выпадала
удача произвести на свет настоящий плод - плод моей души. Те же, что
приходят ко мне, поначалу кажутся мне иной раз крайне невежественными, а
все же по мере дальнейших посещений и они с помощью бога удивительно
преуспевают и на собственный и на сторонний взгляд. И ясно, что от меня они
ничему не могут научиться, просто сами в себе они открывают много
прекрасного, если, конечно, имели, и производят его на свет. Повития же
этого виновники - бог и я. И вот откуда это видно: уже многие юноши по
неведению сочли виновниками всего этого самих себя и, исполнившись
презрения ко мне, то ли сами по себе, то ли по наущению других людей ушли
от меня раньше времени. И что же? Ушедши от меня, они и то, что еще у них
оставалось, выкинули, вступивши в дурные связи, и то, что я успел принять и
повить, погубили плохим воспитанием.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277