Затем мы дали ему зада-
ние - определить, какую часть его переживаний остальные люди в палате
могут принять.Мы не говорили ему о том,что реально,а что нет, а прос-
то попросили назвать те переживания, которые другие люди могли бы с
ним разделить. И тогда он научился - как научается ребенок, говорить о
тех частях реальности, которые являются либо социальными приемлемыми
галлюцинациями, либо чем-то что люди хотят видеть, слышать или чувст-
вовать... И это - все что ему было бы нужно, чтобы выписаться из боль-
ницы... Сейчас у него все нормально. Он все попрежнему п[ет кровь из
чашки, но делает это в одиночестве... Большинство психотиков именно и
отличаются, что не умеют отличать разделяемую реальность от неразде-
ляемой.
Мужчина: Но многие психиатры тоже не умеют делать этого, когда ра-
ботают с психотиками.
Очень многие люди не умеют этого делать, насколько мне известно
единственное различие состоит в том, что у психиатров есть другие пси
хиатры, которые разделяют их реальность, так что получается хоть нем-
ного, да разделяемая реальность. Я много раз подшучивал над тем, как
гуманистические психологи обращаются друг с другом, когда собираются
- 34 -
вместе. У них есть много ритуалов, которых нет напрмер, в электронной
компании. Электронщики приходят утром на работу, не держат друг друга
за руки, и не смотрят пристально друг другу в глаза в течении 5,5 ми-
нут. И когда кто-то из них видит, как другие это делают, то говорят:
"Ну и ну!Странно!" И гуманистические психологи думают,что электронщики
люди холодные, бесчувственные, бездушные. Для меня -обе эти реальности
- психотические, и я не знаю, какая из них является более сумашедшей.
Но если вы будете говорить о разделяемой реальности то электронщики
окажутся в большинстве.
Вы имеете выбор тогда, когда можете переходить из одной реальности
в другую. И иметь взгляд на то, что происходит. Самые сумашедшие вещи
происходят тогда, когда гуманистический психолог приходит проводить
семинар в организации и не меняет своего поведения. Неспособность
приспосабливаться к иной реальности является насколько я знаю, самым
ярким признаком психоза.
Терапевты также чувствуют буквы. Я не думаю,что это является более
странным, чем пить кровь из чашки.Куда бы я не пошел люди говорят мне,
что они чувствуют себя К и О. Это действительно странно. Или же спра-
шиваешь человека: "Как ты себя чувствуешь? а он отвечает "Не плохо"
Вдумайтесь это ведь очень глубокое утверждение:"Я чувствую себя плохо"
Но ведь это не чувство. Так и ОК.
Один из наиболее мощных инструментов для коммуникатора- это умение
различать свое восприятие от своих галлюцинаций. Если вы можете с яс-
ностью отличать, какую часть вашего опыта вы выносите из внутри вна-
ружу..., в противоположность тому, что вы действительно получаете из
внее с помощью ваших сенсорных аппаратов, вы не будете галлюцинировать
тогда, когда вам это не полезно. В действительности,необходимым галлю-
цинирование не бывает никогда. Любой результат психотерапии вы можете
получить не галлюцинируя.Вы можете оставаться только при своем сенсор-
ном опыте и быть очень эффективным, творческим и сильным психотерапев-
том.
Чтобы добиться исключительных успехов в коммуникации, вы нуждае-
тесь только в трех вещах: Мы открыли, что в поведении психотерапевти-
ческих корефеев (и талантливых руководителей продавцов) существуют три
основные стереотипа: Первое, Они знают, какого результата хотят добить
ся. Второе. Они достаточно гибки в своем поведении. Вы должны уметь
генерировать у себя множество поведенческих реакций, чтобы добиться от
человека такого ответа, который вам нужен. Третье. Они обладают доста-
точным сенсорным опытом для того, чтобы заметить, получили ли они
ответ, которого добивались. Если вы обладаете этими тремя способностя-
ми, то можете варьировать свое поведение до тех пор, пока не получите
нужный ответ.
Здесь мы делаем вот что. Мы знаем,какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем "аптайм", в котором
находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.Мы
не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов - ничего внутрен-
него. В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном
с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение
до тех пор пока не получу от вас нужную рекцию.
В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя из-
вне... Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об
этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным. Я вижу это. Я
не комментирую это внутренне, просто замечаю ваши рекции и соответ-
ственно приспосабливаю свое поведение. Я не знаю как я себя при этом
чувствую... что моя рука лежит в кармане. Это определенная измененная
часть состояния сознания, один из многих видов транса, кстати, весьма
полезный, если вы ведете игру.
- 35 -
Женщина: Как вы приспосабливаетесь в состоянии "аптайм"? Вы сказа-
ли, что меняете свое поведение до тех пор, пока не получите нужный
ответ. Какие приспособления вы делаете? Не об[яснили бы вы подробнее?
Или...
Ну... я меняю все возможные параметры поведения. Наиболее явным
для меня явлением тон голоса. Вы можете менять и выражение лица.Иногда
вы можете сказать и то же самое, что уже говорили, но при этом поднять
брови - человек вдруг понимет. Вы можете начать двигать руками... Для
кого-то вы можете нарисовать картину. Иногда я об[ясняю одно и то же
разными словами. Это все - доступные логические возможности. На самом
деле существует огромное разнообразие возможностей.
Женщина: Ну, если вы меняете свое поведение, разве вы не должны
сознавать каким-то образом то, что происходит внутри нас?
Нет, я считаю, что большинство людей стараются делать это рефлек-
сивно, но большинство сознательных стратегий здесь не работает. Именно
потому и складываются такие безобразные межличностные отношения. Если
я хочу заставить вас действовать определенным образом и говорю вам,что
я сделаю, то все, что я должен делать потом - это действовать каким-то
образом до тех пор, пока вы не будете вести себя так, как я хочу. Если
я захочу проверить,достиг ли я намеченного результата и при этом обра-
щусь к себе, к своим снутренним чувствам и голосам - то это никогда не
скажет аптайм-плохая стратегия. По-моему, аптайм - единственная эф-
фективная стратегия, которую я знаю, для действия с людьми в терминах
вызывания реакций.
Для того, о чем бы я не предназначал совершенно иную стратегию,
потому что вы хотите узнать, что вы думаете и что чувствуете, для того
чтобы сказать вам об этом.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70
ние - определить, какую часть его переживаний остальные люди в палате
могут принять.Мы не говорили ему о том,что реально,а что нет, а прос-
то попросили назвать те переживания, которые другие люди могли бы с
ним разделить. И тогда он научился - как научается ребенок, говорить о
тех частях реальности, которые являются либо социальными приемлемыми
галлюцинациями, либо чем-то что люди хотят видеть, слышать или чувст-
вовать... И это - все что ему было бы нужно, чтобы выписаться из боль-
ницы... Сейчас у него все нормально. Он все попрежнему п[ет кровь из
чашки, но делает это в одиночестве... Большинство психотиков именно и
отличаются, что не умеют отличать разделяемую реальность от неразде-
ляемой.
Мужчина: Но многие психиатры тоже не умеют делать этого, когда ра-
ботают с психотиками.
Очень многие люди не умеют этого делать, насколько мне известно
единственное различие состоит в том, что у психиатров есть другие пси
хиатры, которые разделяют их реальность, так что получается хоть нем-
ного, да разделяемая реальность. Я много раз подшучивал над тем, как
гуманистические психологи обращаются друг с другом, когда собираются
- 34 -
вместе. У них есть много ритуалов, которых нет напрмер, в электронной
компании. Электронщики приходят утром на работу, не держат друг друга
за руки, и не смотрят пристально друг другу в глаза в течении 5,5 ми-
нут. И когда кто-то из них видит, как другие это делают, то говорят:
"Ну и ну!Странно!" И гуманистические психологи думают,что электронщики
люди холодные, бесчувственные, бездушные. Для меня -обе эти реальности
- психотические, и я не знаю, какая из них является более сумашедшей.
Но если вы будете говорить о разделяемой реальности то электронщики
окажутся в большинстве.
Вы имеете выбор тогда, когда можете переходить из одной реальности
в другую. И иметь взгляд на то, что происходит. Самые сумашедшие вещи
происходят тогда, когда гуманистический психолог приходит проводить
семинар в организации и не меняет своего поведения. Неспособность
приспосабливаться к иной реальности является насколько я знаю, самым
ярким признаком психоза.
Терапевты также чувствуют буквы. Я не думаю,что это является более
странным, чем пить кровь из чашки.Куда бы я не пошел люди говорят мне,
что они чувствуют себя К и О. Это действительно странно. Или же спра-
шиваешь человека: "Как ты себя чувствуешь? а он отвечает "Не плохо"
Вдумайтесь это ведь очень глубокое утверждение:"Я чувствую себя плохо"
Но ведь это не чувство. Так и ОК.
Один из наиболее мощных инструментов для коммуникатора- это умение
различать свое восприятие от своих галлюцинаций. Если вы можете с яс-
ностью отличать, какую часть вашего опыта вы выносите из внутри вна-
ружу..., в противоположность тому, что вы действительно получаете из
внее с помощью ваших сенсорных аппаратов, вы не будете галлюцинировать
тогда, когда вам это не полезно. В действительности,необходимым галлю-
цинирование не бывает никогда. Любой результат психотерапии вы можете
получить не галлюцинируя.Вы можете оставаться только при своем сенсор-
ном опыте и быть очень эффективным, творческим и сильным психотерапев-
том.
Чтобы добиться исключительных успехов в коммуникации, вы нуждае-
тесь только в трех вещах: Мы открыли, что в поведении психотерапевти-
ческих корефеев (и талантливых руководителей продавцов) существуют три
основные стереотипа: Первое, Они знают, какого результата хотят добить
ся. Второе. Они достаточно гибки в своем поведении. Вы должны уметь
генерировать у себя множество поведенческих реакций, чтобы добиться от
человека такого ответа, который вам нужен. Третье. Они обладают доста-
точным сенсорным опытом для того, чтобы заметить, получили ли они
ответ, которого добивались. Если вы обладаете этими тремя способностя-
ми, то можете варьировать свое поведение до тех пор, пока не получите
нужный ответ.
Здесь мы делаем вот что. Мы знаем,какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем "аптайм", в котором
находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.Мы
не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов - ничего внутрен-
него. В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном
с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение
до тех пор пока не получу от вас нужную рекцию.
В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя из-
вне... Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об
этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным. Я вижу это. Я
не комментирую это внутренне, просто замечаю ваши рекции и соответ-
ственно приспосабливаю свое поведение. Я не знаю как я себя при этом
чувствую... что моя рука лежит в кармане. Это определенная измененная
часть состояния сознания, один из многих видов транса, кстати, весьма
полезный, если вы ведете игру.
- 35 -
Женщина: Как вы приспосабливаетесь в состоянии "аптайм"? Вы сказа-
ли, что меняете свое поведение до тех пор, пока не получите нужный
ответ. Какие приспособления вы делаете? Не об[яснили бы вы подробнее?
Или...
Ну... я меняю все возможные параметры поведения. Наиболее явным
для меня явлением тон голоса. Вы можете менять и выражение лица.Иногда
вы можете сказать и то же самое, что уже говорили, но при этом поднять
брови - человек вдруг понимет. Вы можете начать двигать руками... Для
кого-то вы можете нарисовать картину. Иногда я об[ясняю одно и то же
разными словами. Это все - доступные логические возможности. На самом
деле существует огромное разнообразие возможностей.
Женщина: Ну, если вы меняете свое поведение, разве вы не должны
сознавать каким-то образом то, что происходит внутри нас?
Нет, я считаю, что большинство людей стараются делать это рефлек-
сивно, но большинство сознательных стратегий здесь не работает. Именно
потому и складываются такие безобразные межличностные отношения. Если
я хочу заставить вас действовать определенным образом и говорю вам,что
я сделаю, то все, что я должен делать потом - это действовать каким-то
образом до тех пор, пока вы не будете вести себя так, как я хочу. Если
я захочу проверить,достиг ли я намеченного результата и при этом обра-
щусь к себе, к своим снутренним чувствам и голосам - то это никогда не
скажет аптайм-плохая стратегия. По-моему, аптайм - единственная эф-
фективная стратегия, которую я знаю, для действия с людьми в терминах
вызывания реакций.
Для того, о чем бы я не предназначал совершенно иную стратегию,
потому что вы хотите узнать, что вы думаете и что чувствуете, для того
чтобы сказать вам об этом.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70