существует неко-
торый центр, относящийся к psyche индивида, а не к эго. Этот
центр не принадлежит эго (non-ego center). Я боюсь, что для
C.W. - Vol. 13; Sting C.O. The Aims of Psychotherapy// C.W. - Vol. 16 - Русск.
перевод: Юнг К.Г. Цели психотерапии// Проблемы души нашего времени. -
М" 1993.
CM.: Jung C.G. Psychological Types (Def.29): Jung C.G. Two Essays... (Par.266ff):
и "Исследование процесса индивидуации" в этом томе.
того, чтобы полностью объяснить вам, что я подразумеваю под
этим центром, мне придется предоставить вам длинный трактат
по сравнительному религиеведению. Поэтому я могу лишь
упомянуть о существовании этой проблемы. Для огромного
количества людей, идущих на анализ, это действительно сущес-
твенная проблема, и посему психотерапевт должен попытаться
найти метод, который помог бы им ее разрешить.
Усвоив такой метод, мы бы продолжили традицию, которая
была отброшена нашими старыми коллегами семнадцатого
века, когда они пожелали стать химиками. Поскольку мы явля-
емся психологами, исходящими из химических и материальных
представлений о psyche, мы возрождаем эту традицию, возоб-
новляя тем самым процесс, начавшийся на Западе в двенадца-
том столетии, - ибо к алхимии обращались врачи, которых
занимали проблемы духа.
К.Г.Юнг. Психология и алхимия (пар..44, 126, 129, 135, 325).
Аналитическая психология
191
ДИСКУССИИ пятня
Вопрос:
Могу ли я задать профессору Юнгу элементарнейший во-
прос: не даст ли он нам определение невроза?
Профессор Юнг:
Невроз - это диссоциация личности, вызванная существо-
ванием комплексов. В самом по себе наличии комплексов нет
ничего ненормального; но если комплексы несовместимы, тогда
та часть личности, которая наиболее оппозиционна ее созна-
тельной части, "откалывается". Если расщепление достигает
органических структур, такая диссоциация является психозом
- на это указывает сам термин. Тогда каждый комплекс живет
своей собственной жизнью и личность уже не в силах связать
их воедино.
Если отколовшиеся комплексы бессознательны, то для них
возможны лишь косвенные средства выражения, такие как не-
вротические симптомы. И вот вместо того, чтобы страдать от
психологического конфликта, страдают от невроза. Любая не-
совместимость характеров может вызвать диссоциацию, и,
например, слишком сильный разрыв между мыслительной
функцией и функцией чувства - это уже в определенной сте-
пени невроз. Когда у вас по какому-то частному вопросу нет
согласия с самим собой, вы близки к невротическому состо-
янию. Идея психической диссоциации - наиболее общее и взве-
шенное определение невроза, которое я могу дать. Естествен-
но, она не охватывает всю симптоматику и феноменологию
невроза; она является лишь наиболее общей психологической
формулировкой, которую я способен дать.
Доктор Хелтон Г.Байнес:
Вы сказали, что трансфер не имеет практической ценности
для анализа. Возможно, следует определить его телеологичес-
кое значение?
Профессор Юнг:
Много об этом не скажешь, но телеологическое значение
трансфера становится очевидным уже из анализа его
архетипических содержаний. Каково его назначение, видно и
из того, что я говорил о трансфере как о функции, ком-
пенсирующей отсутствие взаимопонимания между аналитиком
и пациентом, - по крайней мере, если считать, что для челове-
ческих существ нормально, когда они en rapport друг с другом.
Естественно, я допускаю, что с точки зрения философа-интро-
верта люди скорее разобщены друг с другом. Например, Шо-
пенгауэр говорит, что у людей настолько силен эгоцентризм,
что человек способен убить своего брата ради того, чтобы на-
мазать свои сапоги его жиром.
Доктор Генри В.Дикс:
Профессор Юнг, мне кажется, мы можем считать, что вы
рассматриваете вспышку невроза как попытку самолечения,
как попытку компенсации посредством выявления подчиненной
функции?
Профессор Юнг:
Безусловно.
Доктор Дикс:
Я понимаю, далее, что вспышка невротического заболевания
с точки зрения человеческого развития является чем-то бла-
гоприятным?
Профессор Юнг:
Это так, и я рад, что вы поднимаете этот вопрос.
Действительно, такова моя точка зрения. Я не слишком
пессимистичен в отношении невроза. Во многих случаях нам
следует сказать: "Слава богу, он смог компенсироваться, став
невротиком". Невроз - это действительно попытка самоле-
чения. Мы больше не можем понимать заболевание как ens per
se, как нечто обособленное, хотя не так давно мы верили, что
192
К.Г.Юнг
Аналитическая психология
193
все обстоит именно так. Современная медицина - например,
гастроэнтерология - понимает заболевание как систему,
состоящую из вредоносных и целебных факторов. Точно так же
и с неврозом. Это попытка саморегулирующейся психической
системы восстановить баланс, это ничем не отличается от
функции снов, только куда сильнее и действеннее.
Доктор Джеймс А.Хэдфилд:
Не даст ли нам профессор Юнг краткий обзор техники
активного воображения?
Профессор Юнг:
Об этом предмете я и сам собирался вам рассказать в связи
с анализом толедского сна, поэтому я очень рад, что вы под-
няли этот вопрос. Вы понимаете, что я буду не в состоянии
представить вам эмпирический материал, но зато мне, может
быть, удастся дать вам представление о методе. Я уверен, что
лучше всего будет рассказать вам о случае, в ходе которого
было очень трудно обучить пациента этому методу.
Я лечил молодого артиста, у которого были величайшие
трудности с пониманием того, что я подразумеваю под
активным воображением. Он испробовал все, но понять ничего
не мог. Его проблема заключалась в том, что он не умел думать.
Музыканты, художники и артисты часто вообще не умеют ду-
мать, ибо они никогда не используют свой мозг целенаправлен-
но. У этого человека мозг тоже всегда работал сам по себе, про-
дуцируя свои художественные образы, сам художник не мог
управлять этим процессом психологически, и поэтому не мог
ничего понять. Я предоставил ему множество попыток, он
перепробовал всевозможные уловки. Всего, что он предпри-
нимал, не перескажешь, я расскажу лишь о том, как он в конце
концов сумел использовать свое воображение психологически.
Я жил в пригороде, и для того, чтобы добраться до меня, ему
приходилось пользоваться поездом. Поезд шел от маленькой
станции, на стене которой висел плакат. Каждый раз, ожидая
своего поезда, он разглядывал этот плакат. Это была реклама
Мюррена (Murren), расположенного в Бернских Альпах, - кра-
сочная картинка: водопад, зеленый луг и коровы на склонах
холма посреди луга. Он сидел, уставившись в эту картинку, и
думал о том, как разобраться с тем, что я подразумеваю под
активным воображением. И вот в один из дней ему пришло в
голову:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85
торый центр, относящийся к psyche индивида, а не к эго. Этот
центр не принадлежит эго (non-ego center). Я боюсь, что для
C.W. - Vol. 13; Sting C.O. The Aims of Psychotherapy// C.W. - Vol. 16 - Русск.
перевод: Юнг К.Г. Цели психотерапии// Проблемы души нашего времени. -
М" 1993.
CM.: Jung C.G. Psychological Types (Def.29): Jung C.G. Two Essays... (Par.266ff):
и "Исследование процесса индивидуации" в этом томе.
того, чтобы полностью объяснить вам, что я подразумеваю под
этим центром, мне придется предоставить вам длинный трактат
по сравнительному религиеведению. Поэтому я могу лишь
упомянуть о существовании этой проблемы. Для огромного
количества людей, идущих на анализ, это действительно сущес-
твенная проблема, и посему психотерапевт должен попытаться
найти метод, который помог бы им ее разрешить.
Усвоив такой метод, мы бы продолжили традицию, которая
была отброшена нашими старыми коллегами семнадцатого
века, когда они пожелали стать химиками. Поскольку мы явля-
емся психологами, исходящими из химических и материальных
представлений о psyche, мы возрождаем эту традицию, возоб-
новляя тем самым процесс, начавшийся на Западе в двенадца-
том столетии, - ибо к алхимии обращались врачи, которых
занимали проблемы духа.
К.Г.Юнг. Психология и алхимия (пар..44, 126, 129, 135, 325).
Аналитическая психология
191
ДИСКУССИИ пятня
Вопрос:
Могу ли я задать профессору Юнгу элементарнейший во-
прос: не даст ли он нам определение невроза?
Профессор Юнг:
Невроз - это диссоциация личности, вызванная существо-
ванием комплексов. В самом по себе наличии комплексов нет
ничего ненормального; но если комплексы несовместимы, тогда
та часть личности, которая наиболее оппозиционна ее созна-
тельной части, "откалывается". Если расщепление достигает
органических структур, такая диссоциация является психозом
- на это указывает сам термин. Тогда каждый комплекс живет
своей собственной жизнью и личность уже не в силах связать
их воедино.
Если отколовшиеся комплексы бессознательны, то для них
возможны лишь косвенные средства выражения, такие как не-
вротические симптомы. И вот вместо того, чтобы страдать от
психологического конфликта, страдают от невроза. Любая не-
совместимость характеров может вызвать диссоциацию, и,
например, слишком сильный разрыв между мыслительной
функцией и функцией чувства - это уже в определенной сте-
пени невроз. Когда у вас по какому-то частному вопросу нет
согласия с самим собой, вы близки к невротическому состо-
янию. Идея психической диссоциации - наиболее общее и взве-
шенное определение невроза, которое я могу дать. Естествен-
но, она не охватывает всю симптоматику и феноменологию
невроза; она является лишь наиболее общей психологической
формулировкой, которую я способен дать.
Доктор Хелтон Г.Байнес:
Вы сказали, что трансфер не имеет практической ценности
для анализа. Возможно, следует определить его телеологичес-
кое значение?
Профессор Юнг:
Много об этом не скажешь, но телеологическое значение
трансфера становится очевидным уже из анализа его
архетипических содержаний. Каково его назначение, видно и
из того, что я говорил о трансфере как о функции, ком-
пенсирующей отсутствие взаимопонимания между аналитиком
и пациентом, - по крайней мере, если считать, что для челове-
ческих существ нормально, когда они en rapport друг с другом.
Естественно, я допускаю, что с точки зрения философа-интро-
верта люди скорее разобщены друг с другом. Например, Шо-
пенгауэр говорит, что у людей настолько силен эгоцентризм,
что человек способен убить своего брата ради того, чтобы на-
мазать свои сапоги его жиром.
Доктор Генри В.Дикс:
Профессор Юнг, мне кажется, мы можем считать, что вы
рассматриваете вспышку невроза как попытку самолечения,
как попытку компенсации посредством выявления подчиненной
функции?
Профессор Юнг:
Безусловно.
Доктор Дикс:
Я понимаю, далее, что вспышка невротического заболевания
с точки зрения человеческого развития является чем-то бла-
гоприятным?
Профессор Юнг:
Это так, и я рад, что вы поднимаете этот вопрос.
Действительно, такова моя точка зрения. Я не слишком
пессимистичен в отношении невроза. Во многих случаях нам
следует сказать: "Слава богу, он смог компенсироваться, став
невротиком". Невроз - это действительно попытка самоле-
чения. Мы больше не можем понимать заболевание как ens per
se, как нечто обособленное, хотя не так давно мы верили, что
192
К.Г.Юнг
Аналитическая психология
193
все обстоит именно так. Современная медицина - например,
гастроэнтерология - понимает заболевание как систему,
состоящую из вредоносных и целебных факторов. Точно так же
и с неврозом. Это попытка саморегулирующейся психической
системы восстановить баланс, это ничем не отличается от
функции снов, только куда сильнее и действеннее.
Доктор Джеймс А.Хэдфилд:
Не даст ли нам профессор Юнг краткий обзор техники
активного воображения?
Профессор Юнг:
Об этом предмете я и сам собирался вам рассказать в связи
с анализом толедского сна, поэтому я очень рад, что вы под-
няли этот вопрос. Вы понимаете, что я буду не в состоянии
представить вам эмпирический материал, но зато мне, может
быть, удастся дать вам представление о методе. Я уверен, что
лучше всего будет рассказать вам о случае, в ходе которого
было очень трудно обучить пациента этому методу.
Я лечил молодого артиста, у которого были величайшие
трудности с пониманием того, что я подразумеваю под
активным воображением. Он испробовал все, но понять ничего
не мог. Его проблема заключалась в том, что он не умел думать.
Музыканты, художники и артисты часто вообще не умеют ду-
мать, ибо они никогда не используют свой мозг целенаправлен-
но. У этого человека мозг тоже всегда работал сам по себе, про-
дуцируя свои художественные образы, сам художник не мог
управлять этим процессом психологически, и поэтому не мог
ничего понять. Я предоставил ему множество попыток, он
перепробовал всевозможные уловки. Всего, что он предпри-
нимал, не перескажешь, я расскажу лишь о том, как он в конце
концов сумел использовать свое воображение психологически.
Я жил в пригороде, и для того, чтобы добраться до меня, ему
приходилось пользоваться поездом. Поезд шел от маленькой
станции, на стене которой висел плакат. Каждый раз, ожидая
своего поезда, он разглядывал этот плакат. Это была реклама
Мюррена (Murren), расположенного в Бернских Альпах, - кра-
сочная картинка: водопад, зеленый луг и коровы на склонах
холма посреди луга. Он сидел, уставившись в эту картинку, и
думал о том, как разобраться с тем, что я подразумеваю под
активным воображением. И вот в один из дней ему пришло в
голову:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85